ldonut

Wiedzy w temacie nie mam żadnej, jestem zupełnym laikiem. Instalacje będzie robiła firma. Dlatego pisze na forum, przy okazji coś się nauczyłem, czego wcześniej nie wiedziałem. Nie chciałbym poprawiać gotowej już instalacji, dlatego rozważam każdą opcję. Z tego co widziałem u kolegów i też na forum dużo jest instalacji w których ktoś coś zepsuł. Miałem zastosować zasobnik dwu wężownicowy, ale będzie niewykorzystany w 99%, chyba że tak lepiej to założę. Kocioł węglowy w układzie otwartym ma być na wszelki wypadek, używany będzie głownie gazowy. Instalacja będzie albo grzejnikowa albo mieszana, jeszcze nie wiem na co mnie będzie stać. Nie wiem co w tym jest bez sensu? Jaka to jest porządna instalacja? Może i moje pomysły są bezsensu, ja się nie obrażam. Jeżeli możesz mi pomóc do bardzo ci za to będę wdzięczny(może być i w walucie), a jeżeli uważasz że takim laikom jak ja nie ma sensu pomagać to trudno przeżyje jakoś.

O ten zawór ci chodzi czy na zasilaniu z pieca gazowego? Zawór zwrotny na wyrost w czymś szkodzi? Czy lepiej rozwiązać to na zaworach odcinających? Jeszcze jedno mnie ciekawi. Jak palę w piecu węglowym to odcina mi palnik z gazowego. A jak bym miał grzanie c.w.u tylko z gazu to da się to jakoś przestawić na sterowniku żeby odcinało grzanie tylko na grzejniki jak palę w piecu węglowym a gaz grzał c.w.u?

Tak pomyliłem się C33-2366W a żeberkowy 1610W, wiec różnica spora

Sprzęgło ponieważ będzie instalacja mieszana( jak napisane na schemacie tylko nie dorysowane z przepływem powyżej 1200l). Schemat poprawiłem coś jeszcze brakuje?

Rozrysowałem to inaczej, wydaje mi się że lepiej. Może się ktoś wypowiedzieć czy dobrze? Dzięki.

Policzyłem zapotrzebowanie budynku na ciepło i wyszło mi max 20 kW. Jeżeli będę robił same grzejniki to dla delty 20 tak jak @sambor pisał obejdzie się bez sprzęgła. Instalacja dla delty 15 raczej nie była by możliwa ponieważ musiałbym obłożyć całe pokoje wokoło grzejnikami. Co do układu mieszanego to ok 15 kW grzejniki i 5 kW podłogówka z delta 5 i przepływy wychodzą duże, wiec sprzęgło.

Ponieważ nigdzie nie mogę znaleźć, postanowiłem napisać nowy temat. Chciałbym w instalacji dać zbiornik jedno wężownicowy, nie chcę dwu ponieważ nie będzie wykorzystany praktycznie wcale. Cały czas wodę będę grzał gazem. Chciałbym mieć jednak możliwość ogrzania wody piecem węglowym w nagłych sytuacjach. Nie chcę drugiego zbiornika. Chciałbym żeby piec gazowy grzał bezpośrednio zbiornik. Czy taki układ jak poniżej może działać, czy można to lepiej rozwiązać? Czy ta pompa zaznaczona strzałką jest potrzebna czy można się bez niej obejść?

Przy podobnych wymiarach ten grzejnik a żeberkowy mają taką samą moc ok 1700W przy 55C zasilania

Jak bym miał patrzeć na ciepło właściwe to bym musiał wszystkie ściany obłożyć grzejnikami. Policzę z zapasem może Dla delta 30 moc 64,4W 22 żeberka*64,4W=1417W Dla (45/25/20) czyli delta 15 będzie 26,3 W -54 żeberka Dla(45/35/20) czyli delta 20 będzie 38W - 37 żeberka Strasznie dużo

Czy mogę tak policzyć zapotrzebowanie budynku na moc? Dzisiejsza temperatura na grzejniku przy -2 na zewnatrz. Zasilanie 54 C Powrót 49 C Temperatura w pomieszczeniu ok 25 C delta T=(54+49)/2=51,5-25=26,5 km grzejnika=0,7957 n grzejnika =1,2917 moc=0,7957*69=55W Z katalogu wychodzi delta t 30 =64,4W czyli chyba dobrze wyszlo 22 żeberka *55w=1210W dla tego pomieszczenia Pokój ma 24m2 czyli około 50W/m2 Dla jakiej delty mam liczyć dla pieca gazowego kondensacyjnego, bo nie wiem ile muszę dołożyć żeberek(w miarę rozsądku)?

Masz racje, źle to policzyłem.

Masz racje. Spróbuje to policzyć lub ktoś mi pomoże. Jeszcze jedna rzecz odnośnie układu z podłogówką, który też mi pomogłeś ogarnąć. Przy założeniu 7x1,5x60 wychodzi przepływ ok 630 +1033 grzejniki =1663 Możesz powiedzieć jak to ma działać, wykorzystując te zawory regulujace. Chyba że to źle licze. Dzięki wielkie za poświęcony czas.

Mam możliwość albo Bosch albo Junkers. Taki mam serwis w okolicy i duży wybór. Pewnie np. Bosch Condens 20 kW wystarczy lub ten Cerapur 24kW. Po ociepleniu wychodzi mi poniżej 10kW. Instalacja będzie cała nowa oprócz węglowego pieca. Dlatego chce to dobrze zrobić. Chce dać co trzeba.

https://cieplowlasciwie.pl/wynik/bmdz zrobiłem jeszcze raz i teraz jeszcze więcej wyszło Zakładając 1 kW na 10m2 wychodzi mi 20kW. Czy tyle mi wystarczy? Z tymi przepływami dobrze licze?

Nie mogę pojąc dlaczego w takim układzie nie daje się sprzęgła(oczywiście to na plus). Czytałem materiały które udostępniłeś o sprzęgle. Na ciepło właściwe wychodzi mi max moc grzewcza 26kW, średnie 13kW. Zakładając że kupie piec Junkers Smart 24kW. Licząc ze wzoru przepływ, wychodzi że pompa z pieca nie da rady i trzeba zastosować sprzęgło.Przy 20 kW wychodzi na styk. V=(24*860)/15=1376 Przy układzie mieszanym który mi pomogłeś ogarnąć be sprzęgła to już całkiem nie wiem. Czy to jest takie trudne czy mam jakieś zaćmienie ? Zakładając 1 kW na 10m2 wychodzi mi 20kW. Czy tyle mi wystarczy?

Czy robiąc całkiem nową instalację z piecem gazowym i zostawiając stare grzejniki, trzeba je wcześniej jakoś odpowiednio wypłukać czy płukać razem całą instalację. Czy sens jest płukać nową instalację i zmiękczać wodę kotłową przy instalacji z piecem gazowym?

Jak by tak było to bym wziął dotacje i założył sam gaz, bez pieca węglowego i zrobił ocieplenie, jednak zostaje to ale.... jak zabraknie gazu co wtedy? Może ktoś jeszcze się pochwali jakie ma zużycie przy nieocieplonym domu, przy jakiej temperaturze?

Tak było do tej zimy, ten rok raczej będzie inny. Ciężko mi w to uwierzyć że cena będzie porównywalna do ceny węgla. Licząc sprawność pieca węglowego na 100% wychodzi 5910zł. W to raczej bardziej bym uwierzył.

Można założyć ze zużywam 5 ton węgla na rok na samo ogrzewanie.

Przy jakiej temperaturze?

Proszę o wypowiedzenie się osób ogrzewające nieocieplone domy gazem, jakie macie zużycie gazu przy takiej temperaturze jak obecnie w Polsce, jaka temperatura w domu i jaka powierzchnia?

Z tego co mówił mi kiedyś hydraulik, wysokie rachunki za gaz przy grzejnikach wynikają z małej powierzchni grzejników w pomieszczeniu. Przy niższej temperaturze musisz dłużej grzać ponieważ małe grzejniki nie nagrzeją tak szybko pomieszczenia jak przy 60 C. Poprawcie mnie jeżeli się myle.

chyba jednak źle zrozumiałem ustawę, piec jest 3 klasy, dzięki za naprowadzenie poniżej ustawa w przystępnej wersji

Ocieplenie to dobry pomysł, ale instalacja gazu związana jest z rodzicami, którzy nie wiadomo ile będą mogli w piecu węglowym palić. A przy okazji chciałbym wymienić instalację elektryczną. Nie wiem co mam teraz zrobić.

Instalacje jest obecnie na grubych rurach, grawitacja lub pompka, cześć z lat 80, część wymieniana jakieś 15 lat temu. Piec z 2016 roku. Obecnie tylko grzejniki. Chciałbym pochować te rury które widać i dać podłogówkę na parterze. Instalacja będzie cała wymieniana na miedz chyba. Nie dodałem że w kominie mam wkład ok 5 lat, wymiana go wiążę się z rozkuciem sciany w kotłowni i korytarzu ściany. Od góry dwa najbardziej wystające elementy rozwarstwione na zgrzewie. Nie wiem czy nie trzeba by go było wymienić. Kolejny minus dla węglowca, tylko na ile na 5 lat znowu?