Michal86

Bufor zainstalowany. Jak na razie nie potestowałem zbytnio bo instalator zakończył w pt wieczorem. Dzis wyjazd do pracy i wracam za dwa tygodnie... Są też problemy ale o tym kiedy indziej. Z nowości to wyrzuciłem sonde po tym jak udało mi się zdobyć na chwilę analizator i wskazania pomiędzy urządzeniami były bardzo różne biorąc pod uwagę zwłokę analizatora. Nabyłem taki z kompensacją H2 i zakresem do 4 000ppm. Parę testów i różnych ustawień, a wynik widać na zdj. Czy jest w miarę ok? Porównując z analizą wykonaną dla producenta kotła wyniki są bardzo zbliżone.

Takie pytanie z innej beczki. Chodzi o kryzowanie, nastawe wstępną zaworu. Mam starą instalacje grawitacyjna wiadomo piony duże przekroje rur itp. z dołożoną pompą. Na grzejnikach żeliwnych założone zawory z regulacją wstępną. Czy taka instalacja wymaga ustawienia nastawy wstępnej każdego grzejnika? Bo opinie czytałem różne. Instalacja robiona 30lat temu, wiadomo przez jakiegoś Pana Kazia bez jakiegokolwiek projektu. Jak dobrze zrobić taką nastawę? Aktualnie mam tak, że metodą prób i błędów ustawiłem nastawy przy pomocy termometru aby na każdym z grzejników była mniej wiecej taka sama temperatura. Kolejna sprawa, nie wiem czy to mit czy hit ale czy przy zastosowaniu elektronicznych głowic można w każdym zaworze ustawić przeplyw nominalny?

Niestety bufor dalej kurzy się w garażu i czeka na lepsze czasy. Mój fachman obiecaną na wrzesień instalację przełożył na październik... W między czasie obserwowałem piec i zauważyłem, że przy zalecanej przez producenta palnika wartości tlenu 5-10% w kotle robi się coraz ciemniej. W końcu wstawiłem w komin RCK, nastawa wg DTR palnika 15pa choć DTR pieca podaje 20pa. Zwiększyłem moc na maksymalną palika 20kw, do tej pory chodził na 18kw nominalnej kotła. Zacząłem testy ze zwiększeniem nadmuchu. Wyniki widać na zdjeciu. Piec wygrzany, temp zasilania ponad 70st, spaliny ok 155-160st(wymiennik wyczyszczony) w kotłowni ok 30stopni. Wartości tlenu wahają się mniej więcej w przedziale 8-11% choć jest jeden spadek do 6.5%. Wydaje mi się, że mogło to być zrzucenie większej ilości paliwa przez ślimak lub poprostu jakaś anomalia podajnika. Efekt: w komorze spalania kotła zaczyna się robić powoli biało i palnik bardziej czysty. A pisali mądrzy z forum aby nie schodzić z tlenem poniżej 8% to nie chciał słuchać.. Martwi mnie trochę popiół bo jest sporo czarnych, twardych, niespalonych drobin. Choć może poprostu palnik wydmuchuje je podczas wygaszania. Praca wentylatora na mocy max 75%, wygaszanie 85%.

Przerywając dyskusję o zz chcę ostatni raz wrócić do kwesti tlenu i fajnie byłoby uzyskać odpowiedź mądrzejszych ode mnie czy obecne ustawienie jest dobre. W między czasie ustawiłem w końcu prawidłowo ruszt w palniku i teraz wszystkie otwory napowietrzające w ruszcie spełniają swoją rolę. Dotarłem do informacji dotyczącej CO2 dla tego palnika. Jest to wartość 12.5% +- 2.5%. Czyli odpowiednio dla tlenu 7.5% +- 2.5%. Więc zgadza się z tym co przekazał mi producent palnika tlen 5-10%. Wybrałem bezwietrzny wieczór i zabrałem się za próby. Oczywiście wszystkie wymogi co do testu spełnione no oprócz rck. Testy po uprzednim wygrzaniu kotła ponad godzinę. Moc nominalna bez modulacji.Temperatura zasilania ponad 60st. Różnica między zasilaniem, a powrotem ok 10st. Po wielu próbach dobrałem obroty. Wyniki na zdjęciach. Najniższa wartość tlenu to 5.5 najwyższa 9.5%. Spaliny ok 160st przy nie czyszczonym wymienniku. Sprawność ok. 92-94%.

Gdyby komuś się nudziło w pdf´ie cały artykuł. Experimentalstudyonoptimisationoftheburningprocessinasmallscalepelletboilerduetoairsupplyimprovement.pdf

Jako ciekawostka link do filmu z analizy spalin pelletowca. Jest to bardziej film instruktażowy analizatora ale można sobie podejrzeć na wartości tlenu, emisje etc.

Kontaktowałem się z producentem palnika co do jego pracy i wartości tlenu. Stwierdził, że wahania rzeczywiście są spore ale wszystko jest w normie i praca jest poprawna. Zasugerował aby nie przetleniać tak paleniska i zmniejszyć nadmuch wentylatora. Wahania też powinny być mmniejsze. Poprawne wartości tlenu dla tego palnika przy mocy maksymalnej(przy dobrym pellecie) to między 4-5 a 10% tak aby uśrednione wartości były na poziomie 7-8%. Nastepna rzecz to cykl pracy podajnika nie mniejszy niż 15sek, a najlepiej 20sek choć przy drugim ustawieniu wahania O2 mogą być trochę większe. Kolejna sprawa co przypuszczałem mam źle ustawiony ruszt w palniku i spalanie paliwa nie odbywa się na całym przeznaczonym do tego miejscu. Myślę, że to też może mieć wpływ na wartości O2. Piec mam 18, a palnik 20kw czy myślicie, że po przedstawieniu mocy w kotle na 20kw będzie lepiej czy kocioł poprostu straci sprawność?

Bez Pid. Normalna praca na mocy nominalnej ze stałymi obr dmuchawy. W tym przypadku od 70 do 80st wody zasilającej.

Zgadzam się z Wami w wielu kwestiach ale w wielu też nie. Przykladowo z tym, iż jest ustawiony tlen w sterowniku na 8.5% i tak trzyma... Nawet z korekcją madmuchu jest to nierealne ze względu na specyfikację podawania i spalania paliwa... Sądzę, że jest to wartość modelowana i uśredniona przez sterownik. A tak poza tym zmieniłem czas cyklu pracy podajnika z 20 na 10sek. Z obserwacji... podaje ok 3s, przerwa ok 7s. Zbyt dużo się nie zmieniło dalej wahania od ok 6 do ok 12% tlenu(widocznie tak pracuje ten palnik) tyle, że może trochę lepiej wygląda to na wykresie. Jeżeli jest tak jak myślę i należy uśredniać te wyniki to tlen oscyluje między 8, a 10%. I tak to zostawiam. Czekam na wrzesień instalację bufora i rck. Zobaczymy czy regulator ciągu coś zmieni w tej kwestii... Choć wszystkie te pomiary wykonywałem w bezwietrzne dni.

Kocioł jest ustawiony tylko na moc nominalną nie ma w tym przypadku żadnej modulacji. Nie mam możliwości ustawienia w sterowniku czasu podawania i przerwy. Jedyna opcja to CZAS CYKLU PRACY PODAJNIKA i ustawiony jest na 20sek.

Moc nominalna 18kw. Temp spalin wysoka bo jak pisałem wyżej kocioł nadaje się już trochę do czyszczenia. Ponadto zasilanie podczas tego testu ponad 70st, a powrót oo 5st mniej. Dotarłem do analizy tego kotła przez producenta i tam wartość tlenu wynosiła 7%. Rozumiem, że to wartość średnia z pracy kotła przez np pół godziny?

Odbiegając od tematu podatków i opłat, a wracając do tematów związanych z tym forum :p Po paru testech ustawiłem kocioł i efekt jest na zdjęciach poniżej. Tlen waha się między 6, a 12%. Czy to nie są zbyt duże rozbieżności, a może poprostu ten palnik tak pracuje? Skiepko vip20kw. Kocioł raczej szczelny jest po jednym sezonie. Łączenie czopucha z rurą kominową uszczelniłem. Czy problemem może być nieszczelność samego palnika? Szuflady którą wysuwa się do czyszczenia rusztu. Rck jeszcze nie założyłem, ale dzień zupełnie bezwietrzny. Sprawność podczas pomiaru miedzy 88, a 92% wynika raczej z wysokiej temp spalin ok 170st bo kocioł nadaje się już trochę do czyszczenia. Ponadto pomiar przy temp zasilania powyżej 70st, a powrót ok 5 mniej.

Zależy jakie zapotrzebowanie na prąd użytkowy plus ogrzanie domu. Kolega też docelowo wywalił kocioł. Instalacje pv ma na niecałe 10kw i niestety prądu brakuje. Dom nowy ok 150m2. Więc dlatego też ja zastanawiam się nad wspomaganiem pelletowca grzałkami.

W sterownikach które obsługują sonde lambda wartości tlenu rzeczywiście utrzymują ta takim stałym poziomie czy jest to wartość średnia modelowana? Też mnie to ciekawi bo mam taki plan na nast lata.

Się już trochę pogubiłem... Kol @sambor ze względu na swoją wiedzę i doświadczenie jesteś dla mnie jak i pewnie dla wielu swoistą bazą wiedzy dotyczącą pelletu, bufora, sondy lambda etc. Jednakże czytając różne wątki na różnych forach i w różnych okresach podawałeś inne wartości co do sondy lambda. Jednyn razem pisałeś, że Twój piec pracuje na wartościach 7-9% innym, że 10-14% teraz piszesz, że dobre wartości to 9-12%. Nie jest to żadna uszczypliwość z mojej strony. Poorostu myślę, że Twoje zalecane wartości zmieniały się z biegiem czasu, obserwacjami i doświadczeniem? Czyli na dzień dzisiejszy ze swoim bagażem w/w obstajesz przy wartościach 9-12%? Nie posiadam takiej wiedzy i chcę poprostu wzorować się na kimś kto ma jej wystarczająco dużo.

"Stężenie tlenku węgla i tlenków azotu w spalinach oraz sprawność procesu spalania jest zależna od ilości powietrza dostarczanego do komory paleniskowej. Dla spalania peletu drzewnego optymalna wartość współczynnika nadmiaru powietrza λ zawiera się w przedziale od 1.6 do 1.9 [PiM11] w zależności od budowy paleniska, aktualnej mocy kotła i parametrów paliwa. Wartości graniczne emisji poszczególnych związków podawane w normach i przepisach prawnych są przeliczane na referencyjne stężenie tlenu w spalinach. Najczęściej przyjmuje się 10-cio procentową wartość tlenu odniesienia, co odpowiada współczynnikowi λ = 1.9." Czyli jak to jest z tą lambdą dla pelletu? Każde źródło podaje inne wartości...

Bufor i nowy zasobnik cwu czekają w garażu na wrzesień. W między czasie testuje ster rożnicowy na aktualnum zasobniku i założyłem sondę lambda. Czy możecie poświęcić parę min i dać znać czy jest ok? Pomiar na wygrzanym kotle po ok 2 godz pracy. Tlen waha się od ok 5% do ok 9ciu https://youtu.be/58B2lWkuwtU

Z racji, że żaden znany mi instalator w okolicy nie posiada analizatora zdecyduję się chyba na lmbd4 plc. Tylko pytanie... przy paleniu z mocą nominalną przy pellecie jakie powinno być stężenie o2 w spalinach aby kocioł pracował efektywnir? I jak to jest z nizszymi mocami?

Msc palenia i taka komora. Podziw! Gdybym nie widział pomyślałbym, że niemożliwe... Jaka recepta?

Palnik po spaleniu ok 200kg paliwa. Pellet Barlinek. Jednak zbyt mało powietrza???

Niestety kocioł nie jest wyposażony w sondę, a analizatora nikt w mojej okolicy nie posiada i nie mogę dość precyzyjnie ustawić kotła. Wszystko "na oko". Czytałem, że można wykorzystać samochodową sondę z grzałką i miernik ale jak to wszystko ogarnąć? Pod jakie zasilanie podłączyć grzanie, samą sondę etc. I najważniejsze jak odczytywać pomier czyli jak napięcie przełożyć na ilość tlenu.

Stosuje autolato ale słyszałem opinie, że dobre to nie jest więc pytam;) Od czasu gdy zaprzestałem używania modulacji i kocioł pracuje ze stałą mocą ok 70% w komorze spalania naprzeciw palnika i w górnej części osadza się biały nalot. Jest to normalne czy może spowodowane zbyt dużym/małym nadmuchem?

Mam palnik boczny ale szamotu naprzeciw palnika brak. Jest u gory komory spalania. A jak przy buforze wygląda sytuacja podczas okresów przejściowych? Używać trybu auto-lato czy poprostu albo grzać albo nie grzać zupełnie?

Producent w moim przypadku wymaga 50st. Ale tak zdrowo rozsądkowo to myślę, że przy zadanej temp ok 60st powrót nie powinien być niższy te czterdzieści kilka stopni. I dziwi mnie jeszcze fakt, że na str producenta podana jest wartość 45st, a w warunkach gwarancji 50st. ???