Jockey

Powiem Ci Marek, tragedia... :o Ja bym pewnie nie zmrużył dziś oka, gdybym miał taki wykres... ;)

W podtrzymaniu trzeba podać tyle paliwa i taką dawkę powietrza, aby utrzymywać żar na odpowiednim poziomie, aby po wyjściu z czuwania, palnik łatwo przechodził do pracy i nie musiał podnosić zapadniętego kopca i rozdmuchiwać przygaśniętego żaru. Ustawienie kopca w czuwaniu, to stosunkowo łatwa rzecz. Po prostu zwiększasz lub zmniejszasz dawkę paliwa, bądź też skracasz lub wydłużasz przerwy między podaniami.

Skoro masz pompy na najniższym biegu, to nie ma się co dziwić, że temperatura spada Ci o 5 stopni poniżej zadanej, a jak nadgoni, to potem się odstawia i zimny powrót.

Kocioł sam moduluje mocą wg potrzeb. Najniższą ustawioną mam 2,5 kW. Czerwonego tam nic nie ma. Zdjęcie i filmiki nie oddają realnego koloru. Może na tym będzie lepiej widać...

Panowie, proszę o ocenę płomienia na niskiej mocy 2,5 kW i 2,8 kW Nie wiem, co zrobiło taką różnicę, ten garnek, ten ruszt, czy to połączenie razem. Ten płomień jest taki przejrzysty rozmyty, żadnego dymu, od dołu ma kolor takiego jaśniejszego denaturatu :lol: (kobiety na pewno mają jakąś bardziej skomplikowaną nazwę tego koloru ;) ) Pali mi się świetnie, jak nigdy dotąd. Na zdjęciu ten sam płomień, co na filmikach.

No i dobrze zrobiłeś, żeś się podzielił swoimi doświadczeniami, może komuś akurat to podpasuje i to wykorzysta.

Jeżeli ktoś "wie w czym rzecz", to może sobie dowolnie oszukiwać elektronikę, ważna jest tylko jedna jedyna zależność, aby proces spalania odbywał się prawidłowo: zachowany odpowiedni stosunek napowietrzania do nawęglania palnika Reszta jest bez większego znaczenia ;) Choć ja wolę pracować na wartościach rzeczywistych. :P

Bez przesady, Jego średnia to 5,6kW

Można przyjąć, że 19kW to max w Twoim przypadku, a gdyby to dobrze jeszcze policzyć, to może się okazać, że i 15 - 17kW wystarczy.

To jak jest przewymiarowany i idzie niską mocą, to jest lepiej niż gdy jest dobrany optymalnie i chodzi na wyższych mocach? W którym przypadku będzie lepsze i ekonomiczniejsze spalanie?

Prawdopodobnie ma przewymiarowany kocioł i dlatego tak nisko to idzie (o ile moc 35kW ustawiona zgodnie z rzeczywistością)

Nie lubię teoretyzować, wolę rozmawiać o faktach. Proszę koledzy, poniżej dla przykładu jeszcze jeden zrzut wykresu, tym razem nie z testu, lecz z normalnej pracy kotła. Proszę zwróćcie uwagę na godzinę 14 i to co się dzieje z modulacją. Wzrasta dwuetapowo. Najpierw za sprawą czujnika powrotu, a po 2 minutach w odpowiedzi na czujnik kotła, O 14 załącza się CWU, więc następuje spadek temperatury powrotu - efektem duży wzrost modulacji. Po około minucie temperatura powrotu zaczyna wzrastać - modulacja łagodnieje. Po 2 minutach zaczyna spadać temperatura na kotle - modulacja znowu szybko rośnie. Dzięki tej funkcji nie ma żadnej zwłoki we wzroście modulacji, sterownik od razu podnosi moc, gdy tylko zarejestruje spadek temperatury powrotu. Jeżeli ta funkcja nie byłaby włączona, to w tym przypadku modulacja zaczęłaby rosnąć dopiero po zarejestrowaniu spadku na czujniku kotła, czyli po upływie 2 minut. Wszystko działa tak, jak powinno :rolleyes:

To coś nie tak masz. Zrobiłem próbę, zdjąłem czujnik powrotu z rury i temperatura powrotu zaczęła fikcyjnie spadać, to modulacja i tak rosła pomimo przekroczonej temperatury zadanej kotła.

Wytłumacz mi, bo nie wiem, jaką masz instalację, jak na kotle spadnie Ci o 5 stopni, to wcześniej nie masz spadku na powrocie? Ta funkcja jest po to, aby wzrost modulacji był na sposób uprzedni, zanim zacznie spadać temperatura na kotle i ma ograniczać duże spadki temperatury zadanej właśnie przez wcześniejszą reakcję modulacji niż do tej pory.

Po niespełna 2 minutach od załączenia pompy Edit: Zmierzyłem teraz: - powrót spada po 15 sekundach od załączenia CWU, a po 55 sek już zaczyna wzrastać - zadana kotła spada po 1,15" od załączenia CWU

Wczoraj troszkę potestowałem zachowanie sterownika przy włączonej funkcji reakcji modulacji na zmianę temperatury powrotu. Wzmocnienie dałem na 10. Dlaczego akurat tak dużo? Ponieważ u mnie temperatura powrotu po załączeniu pompy CWU spada tylko przez niespełna minutę, a potem już idzie w górę. Wynika to z krótkiego obiegu CWU oraz z zainstalowanego termostatycznego zaworu 3D na powrocie. Więc siła reakcji musi być duża, aby miała wpływ w tak krótkim czasie, bo gdy powrót po tej minucie zacznie rosnąć, to za wzrost modulacji odpowiada spadek temperatury na czujniku kotła. Poniżej zamieszczam kilka zrzutów z temperaturami powrotu, kotła, CO, załączeniem CWU i zmianami modulacji. Na każdym widać wzrost modulacji po spadku temperatury powrotu, ale przed spadkiem temperatury zadanej kotła. Tak więc funkcja działa, co prawda u mnie bardzo krótko, ale u osób, u których spadek temperatury powrotu następuje w dłuższym czasie, będzie to bardziej zauważalne. Najważniejsze jest to, że po wykryciu spadku temperatury powrotu modulacja wzrasta, jeszcze przed spadkiem temperatury zadanej. Takie było założenie i to się sprawdza.

Zawsze można tę opcję wyłączyć jeśli komuś niepotrzebna. Ważne, że każdy może dostosować do swojej instalacji, jeśli wnosi poprawę, to ok, jeśli nie to nie korzystam.

Wybacz, ale nie będę nawet próbował z Tobą polemizować na ten temat, bo to dalece wykracza poza moje horyzonty myślowe.... Zwyczajnie, nie chcę abstrahować od układu odniesienia.

Czujnik powrotu ma być na powrocie przy kotle....

Amanda masz rację, po załączeniu pompy, która pracuje okresowo, różnica przyrostu modulacji jest wyraźna po spadku temperatury powrotu .

A wgrałeś już nowy soft i testowałeś już nowe funkcje? Swoje założenie opierasz na doświadczeniach z nowym softem? Czy też bez testowania nowych funkcji proponujesz od razu lepsze rozwiązanie?

TomekBrz, poproszę jeszcze o małe wyjaśnienie, żeby rozwiać wątpliwości opcji wzmocnienia, bo Twój wpis można rozumieć dwojako. Czyli, jeżeli nie miałbym czujnika powrotu, to wzmocnienie modulacji działa cały czas? ( o ile parametr wzm. modulacji różny od zera), czy działa tylko w przypadku posiadania czujnika powrotu? Na co, w takim razie, ma wpływ parametr minimalna temperatura powrotu? Czy odnosi się to tylko do mieszacza, a w instalacji bez zaworu mieszającego nie ma znaczenia?

Ok. dzięki za info. A jakie wytyczne ma sterownik, gdy temperatura powrotu zaczyna wzrastać, a temperatura kotła jeszcze opada?

TomekBrz, domyślam się, że wzmocnienie modulacji zaczyna działać w momencie spadku temperatury powrotu poniżej ustawionej temperatury ochrony, czy tak? Siła wzmocnienia jest proporcjonalna do spadku temperatury powrotu? Tzn. czy jak jest ustawiona wartość wzmocnienia 10, to przy spadku powrotu o 1 stopień, to modulacja wzrasta o ile %?

Trudno. Będę instalował jeszcze raz, bo już się testowało.... ;) Po załączeniu pompy CWU skok modulacji w pierwszym kroku o 10! Jest dobrze B) Poczekam aż się kocioł się ustabilizuje i wtedy zacznę baczniejszą obserwację temperatury powrotu. Łatwość przełączania wykresów - bajeczka, skala PT - podobnie, średnie temperatur - ok, Pauza - działa! TomekBrz - WIELKIE DZIĘKI Na tym pierwszym sofcie wykresy dość szybko płynęły... :lol: