dodan

Nie wiem ale jakies dziwne rzeczy piszesz??? Ja ma dom 210 m, zasobnik 150 l, grzeje propanem, przez cały rok od czerwca do czerwca na gotowanie, c.w.u oraz c.o. zurzylem 3200 l (a zima przeca byla sroga :D ) Pozdro.

Zgadzam się z przedmócą :)

Mam podobne rozwiazanie, piec gazowy tez vitodens tyle ze 200 i do tego piec na paliwo stale, kocioł na ekogroszek i miał. Po pierwsze nie musisz mieć dwóch zasobników, ja mam jedn zasobnik 150 l, który jest obsługiwany raz z Kotla gazowego raz z weglowego w zależności od potrzeb. Zainstalowane ma sprzegło hydrauliczne wiec nie musze gasi Kotla gazowego żeby rozpalic w weglowym wszystko się dzieje automatycznie. Po drugie to kaloryfery i piec gazowy chodza w układzie zamkniętym, a kociol na paliwo stale w układzie otwartym przeco mam zainstalowany wymiennik cipela, który pozwala na takie rozwiązanie. Po trzecie jeśli masz gaz ziemny to wogole najlepiej sobie darowac piec na paliwo stale sporo zaoszczędzisz na instalacji i pozniej na pradzie, bo zastosowanie powyższego wariantu wymaga zastosowania 3 dodatkowych pompek, a kazda bierze pradu mniej wiecej tak jak by caly czas palily ci się 3 zarowki 50 wat kazda., przy samym gazie masz tylko jedna pompke w piecu i finto, jeśli zrobisz zintegrowany system, to dodatkowo oprocz tej która jest w piecu gazowym: jedna na wymiennik, jedna na sprzęgło i jedna na grzejniki a i jedna do ladowanie zasobnika.Aszczególnie przy dobrze ocieplonym budynku oszczędności żadne, a trzeba się nabarac w brudzie przynajmniej przy ekogroszku, nie wiem jak przy owsie. Ja akurat postepuje na odwrot, pale caly czas gazowcem a przy dużych mrozach odpalam kociol na palio stale, ale tylko dlatego ze nie mam gz 50 tylko propan ze zbiornika, który jest stosunkowo drogi, gdybym miał gaz ziemny ( a za dwa lata mam miev ) to bym mogole chyba nie bawil się w odpalanie śmierdziucha. Ale wybor należy do ciebie pozdr.

Mam inne doświadczenia w tym temacie, a posiadam kociol tlokowy na eko i mial oraz piec gazowy kondensacyjny zasilany propanem w tej chwili. W tamtym sezonie palilem ekogroszkiem, w tym gazem. Koszty wyszly mi porownywalnie. Gdybym mial GZ 50, byloby taniej niz ekogroszkiem tego jestem juz teraz pewien na 100%. Natomiat komfort grzania jest nieporownywalny. O nowych technologiach nawet juz nie wspomne. Reasumujac wegiel to przezytek :) (szcegolnie przy jego dzisiejszych cenach)

Zawsze mowilem o tym, ze to co podaja producenci kotlow na ekogroszek, iz sparwnosc tych piecy to 85%, ze to jest zart, bo teki efekt to one moga uzyskac tylko w laboratorium. Przy naormalnej domowej pracy kotla przy lekkim zabrudzeniu ta sprawnosc nie przekracza 50%. Dlatego weglem nie oplaca sie palic w porownaniu do gazu oraz do nowych technologi.

Na twoim miejscu podniósł bym moc Kotla do takiej jak zadana temperatura, a wydłużył maksymalna przerwę pozycja 16 do 1400 a nawet do 1600, w zależności musisz po eksperymentować. Nie uzywam tego Kotla w lato, wiec nie mogę ci w tym pomoc.

Moc kotła 35% ;) Moc kotła 35% to nie jest nastawa producenta. Nastawa producenta to 100% mocy tak sugerują, ja mam 60% mocy, i piec pracuje stabilnie powietrza mam tez 35%, temp 52 stopnie to troche malo, możesz zniszczyc piec, 55 stopni to minimum. Generalnie zasada jeat taka, ze ustawiasz moc kotla w okolicy temperatury zadanej. .Najpierw musisz podac jakie masz ustawienia w trybie instalatora żeby cokolwiek doradzic. Ja uzywam eko z KWK Kazimierz Juliusz wartość opalowa 23 MJ/kg, albo Jaret z Janiny 21 MJ/Kg. Pozdrawiam.

Eeee tam, Mój KMG-1 ma 35KW, a powierzchnia ogrzewana to 160 m, też miało być 200 m :D i nic mi nie gaśnie. Zresztą to są te same piece, palenisko maja dokladnie takie samo, tylko pojemność wodna w 35 jest 125 l, a w 30 kw chyba 110. Mi nic nie gaśnie, mimo iż mam wiekszy piec, sterownik tez perfect T. Masz zle nastawy w ?trybie instalatora? . Napisz jakie masz ustawienie w punkcie od 9 do 18, jaka masz moc Kotla, temp. i ilosc powietrza. To może cos poradzimy. Jeśli chodzi o sadze w tym kotle to tylko niskokaloryczny ekogroszek w zakresie od 21 do 23 MJ/Kg, lub lepszy miał ok. 25 MJ/Kg, wtedy nie powino być zbyt duzo sadzy w okolicy ;) . Napisz czym mogole opalasz. Pozdrawiam.

No wasnie, ja sie tak zastanawiam, czy wchodzic w tem mial czy nie :) bo jeszcze mialem nie palilem, ponoc te kotly lepiej pracuja na miale niz na groszku, ale sam nie wiem.............aaa dodam jeszcze ze z tego ekogroszku Jares sporo popiolu jest i tzw spiekow, po 2 dniach wynioslem wiadro popiolu, temperature trzyma generalnie ladnie, ale na duze mrozy przy nieocieplonym budynku to bym go chyba nie polecal :) ale co najwazniejsze nie syfi sadza dachu, kostki, tarasow itp. Teraz bede chcial wyprobowac eko z KWK kazimierz Juliusz, wrtosc opalowa 23MJ/Kg ciekawe czy z tego bedzie sadza.....

Mam blizniaczo podobny kociol do twojego, bo KMG-1 i te same problemy z sadza, ostanio wyprobowalem niskokaloryczny ekogroszek Jares lub Jaret takie dwie nazwy fukcjonuja tego wegla, wartosc opalowa 21MJ/kg, i ku mojemu zaskoczeniu kompletnie nie mam sadzy na dachu a ni nigdzie indziej :P , wada jego jest to ze troche wiecej jego idze i trafiaja sie spore kawlki, w jednym worku trafil mi sie nawet 7 cm, ale KMG jest jak ruski czolg wiec go troche po miadlil i lyknol B) ale sadzy zero, az w szoku bylem B)

Ja posiadam oba kociolki, tlokowca i piec gazowy, gaz z butli od gaspolu. Od czerwca do dzis zużyłem 2800 litrow gazu na C.O. + C.W.U. + codzienne gotownie,. Gaz który zakupiłem w czerwcu po cenie 1,70zl, , co daje kwote 4760 PLN, jak do tej pory. Dom 200 m dobrze ocieplony, z czego powierzchni ogrzewanej jakies ok. 160 m, temperatura w pomieszczeniach 21-22 stopnie.W tamtym roku jak palilem śmierdziuchem koszty wyszły mi podobnie, ekogroszek zakupiłem po 800 za tone, (okolice W-wawy), zurzycie oko 1 tony na miesiąc. Teraz śmierdziucha odpalam tylko w durze mrozy, ze względu na przewymiarowanie (35KW) i ze względu na wygode, powiem szczerze, iż naprawde bardzo cieszy mnie ten fakt, ze nie musze babrac się w sadzach i smolach na codzien a jedynie sporadycznie, na twoim miejscu wybrałbym gaz przy takiej powierzchni nie wyjdzie wiele drożej.

Ja posiadam min. ten kociolek juz drugi sezon, niestety jestem z okolic Wawy ;) , tez mam problem z jego optymalnym ustwaieniem, momo iz posiadam sterownik PID, generalnie te kotly to dziadostwo ale trzeba nauczyc sie z nimi zyc :)

Ja posiadam viessmana vitodens 200, generalnie jestem bardzo z niego zdawolony, jak na razie zadnych problemow, polecam.

Powtarzam ci to ja mantre a ty ciagle swoje, w wyliczeniach gazu wzieles roczne zuzycie gazu dla domu ktore obejmuje co. + cwu + gotowanie. A wy wyliczeniach zuzycia ekogroszku przyjeles sobie tylko pol sezonu czyli tylko zime, Z tad wychodzi ci taka duza roznica. marcin bo juz jasniej nie moge :)

Rozbawilo mnie to porownanie, jezeli ktos przyjmuje sprawnosc pieca na paliow stale na poziemie 100% to kompletnie bredzi!!!. Mi to wychodzi tak Ekogroszek = 12000*(3,6/29*0,60) = 2482 850 zl/tona * 2,482 t= 2109 zl + 2109+ prad za lato na podgrzew cwu. licze minimalnie 600 zl czyli 2109+600 =2709 czyli realnie wychodzi taka roznica przy dobrze ocieplonym domu wegiel = 2709, gaz = 2520 rachunek jest prosty!!!

Zgadza sie i to jest dobry wynik, doliczysz jescze tone wegla na grzanie cwu latem, doliczysz gotowanie, wieksze zuzycie pradu przy piecu na paliwo stale i ...........wyjdzie ci wlasnie ta roznica ok 1000 rocznie przy nie ocieplonym budynku i wszystko sie zgadza! Chodzilo mi o to, iz w wyliczeniu 3250 m3 jest to zuzycie roczne gazu lacznie z kuchenka, a 7 ton wegla to grzanie i woda. A wiec przy zurzyciu wegla nie liczysz kosztow jescze gotowania, a przy gazie liczysz!! Paniatno?:-)

Nie nie, nie skrajne tylko wlasnie takie należałoby przyjąć w Realu bo wlasnie tak to wyglada!! A dla twojej spokojności przyjolbym je na poziomie 60 % dla pieca na paliwo stale. Dla zwykłego gazowca jakies 88 może 89% realnie i dla kondensatu 98% . To sa wlasnie takie roznice. No wlasnie policzyłeś 7 ton tylko za okres zimowy bez gotowania, a zuzycie gazu 3250 m3 jest rocznym prognozowanym zuzyciem gazu na cwu. co. I kuchenke gazowa dla domu 200 m2, wieem co mowie bo wlasnie dostalem warunki przyłączenia jakie mi określiła gazownia, oczywiście ona nie zaklada tego jak mam ocieplony budynek, czy ponad standard czy nie, przyjęła po prostu srednia dla gospodarstwa domowego bez takich udzwnien jak docieplenie. Wiec zobacz jak jeszcze zmniejsza się roznica pomiedzy gazem a weglem do tego doliczysz koszty gotowania propan-butan lub pradem i jaki będziesz miał wynik? Ale w jaki sposób docieplenie domu zmieni proporcję w kosztach gazu i ekogroszku? Na "chłopski rozum" kwotowo owszem różnica będzie mniejsza, ale stosunek kosztów pozostanie taki sam. Ew. wpływ to chyba może mieć tylko fakt, że więcej zyskam na kondensacji, gdybym miał kocioł kondensacyjny (bo wtedy będę mógł grzać chłodniejszą wodą). Wynika ta z tad, już o ty pisalem, mój kociol kondensacyjny tak jak wczoraj przy temperaturze -5 stopni, pracowal lacznie z podgrzewem cwu 11 godzin na dobe, wynika to z to z ocieplenia budynku tzn z malej przenikalności ciepla na zewnatrz wskaźnik przy takim ociepleniu jak mam, wynosi 0,2. W domu temertura 21-22 stopnie, Caly dol podlogowka oraz lazienka na gorze + 6 grzejnikow. Po prostu wiecej energi nie jest mi potrzebna. Przy pracy pieca na palio stale nie mam takich możliwości, piec musi pracowac non stop utrzymując temperture na kotle 60 stopni, bezwgledu na to czy przykręcę zawor 4 drogowy i termostaty na grzejnikach, piec musi kotłować wegiel aby utrzymac zadana temperture i oddaje energie, która tłumie ale której i tak nie da się bardzo ograniczyc i która się bezsensownie marnuje, czy widzisz już ta roznice.?? W domu nie ocieplony nie musisz tłumić owych 60 stopni albo prawie nie ograniczasz jak pisałeś masz na grzejnikach 55 stopni. Przy gazie po prostu musiałbyś zużyć go wiele wiecj niż ja i dlatego wegiel wychodzi ci taniej niż gaz, czy jasno to wyłożyłem? Pozdrawiam

Mysle ze przyjeles zbyt duza sprawność dla pieca na paliwo stale. W moim producent napisal, iż ma sprawność 85 % zapomniał tylko dodac iż taka może osiągnąć tylko w warunkach laboratoryjnych przy 100 % mocy Kotla. Test jaki były przeprowadzane dla tych kotlow w realnych warunkach przy normalnej pracy i zabrudzeniu pokazaly iż sprawność tych kotlow nie przekracza 50% . Z tad taki rzekomo dobry wynik dla wegla ci wyszedl. Natomiast jeżeli zainwestujesz w kociol kondensacyjny realnie osiągniesz sprawność ok. 98% mimo iż producenci tych kotlow mowia o sprawności rzedu 109%;-) Ale generalnie ze względu na straty energii jakie pociąga za soba niedocieplony budynek gaz nie będzie ci się opłacał. Ja jestem raczej zwolennikiem racjonalnego podchodzenia do sprawy bez uprzedzen. Mysle ze wartość opalowa dla gz 50 trzeba liczyc jakies 33 max 35 MJ/m3. Ja stosując propan mam w tej chwili 46 MJ/Kg. I przy piecu kondensacyjnym z dobrze ociplonym domem jakos wychodze na swoje, a w duze mrozy odpalam „śmierdziucha” .Do tego trzeba dodac jeszcze to, czy te 7 ton wystarcza ci tylko na okres zimowy???. Czy na grzanie wody latem tez? Jeżeli nie dolicz to tego jeszcze koszty pradu grzania wody latem, a zobaczysz jak jeszcze obniży to roznice miedzy weglem a gazem, dolicz jeszcze koszty gotowania ewentualnie pradem lub propan-butan. Pozdrawiam

Ja u siebie mam osobna pompę do podlogowi razem z termostatem. Tempertura na wejsciu 28 stopni na wyjsciu 26 stopni, daje mi to temperature w pomieszczeniach 22 stopnie, podlogowka caly dół.

Wiec zaczne pokoleji :) Bodzio nie wiem o co ci chodzi i do czego pijesz. Czechu jeżeli nie widzisz za bardzo logiki to przeczytaj moje posty powyżej jasno to wytłumaczyłem. Będziesz wiedział na czym to polega i nie będziesz musial bezsensownie poruszac tematu, który był już omówiony, poniższy przykad Obelixa również to potwierdza. Marcin przepraszam jeśli cie uraziłem nie to było moim celem, chciałem cie tylko sprowokowac do przemyślenia sprawy. Trzy lata temu mój znajomy mowil mi ze kupowal ekogroszek po 270 zeta teraz kupuje po 800, jeżeli wzrost ceny o prawie 200 % nie jest dla ciebie dramatyczny to już nie wiem co wg. Ciebie jest dramatyczne. Gaz w ciagu tego okresu podrożał jakies 20 gora 30 % wiec mam wrazenie, iż to jest bardziej dramatyczne. Ci co maja te male domki i zużywają ½ tony ale zużywają tez ½ gazu mniej niż ci co maja takie duze domy jak ty, Marcin to chyba jasne :) ?? Aaaa z ta srednia to sorki, zle przeczytałem. Nie wiem jak liczysz zuzycie pradu ale tak się sklada ze ja mam oba te kotly i zapewniam cie iż wg mnie jest to znacznie wiekszy pobor energi, a wynika to z tad. Kociol gazowy ma wbudowana w sobie pompe, która raz jest obiegowa raz ladujaca bojler do tego prad na wyświetlacz, który po minucie przechodzi w stan spoczynku cos jak w telefonie komorkowym, natomiast w piecu na paliwa stale masz tak: wentylator, motoreduktor, podajnik, pompa obiegowa, pompa ladujaca bojler i wyświetlacz, który swieci się nonstop (przynajmniej umnie) Wiec jeżeli za prad przy tych uzadzeniach wychodzi ci 25 zl to pewnie przy kondensacie wyszl by ci max 3 zl.

Marcin, to ze nie możesz w to uwierzyc, iż gaz może wyjsc na podobnym poziomie albo być nawet tańszym wynika z tego ze mentalnie tkwisz w zamkniętych ramach myślowych. Sytuacja z weglem w ciagu dwoch lat ze względu na drastyczny wzrost ceny wegla zmienila to bardzo na jego niekorzyść, ale przez tyle lat ludzie wiedzieli i myśleli, ze palenie weglem jest najtańsze ze teraz nie miesci im się w glowie i nie chca tego przyjąć do siebie, ze już tak nie jest. A gazownikom nie wszedzie oplaca się ciagnac gaz ze względu na koszty infrastruktury z tym związane i maly zwrot z inwestycji ze względu na to ze gaz kupujemy od Rosjan drogo a w kraju sprzedawany jest stosunkowo tanio bo decyduje o jego cenie prezes URE to, iż gazownia wogole wychodzi na swoje jest tylko zaslugu gazu krajowego, którego wydobycie jest tanie i ten sposób gazownia rekompensuje sobie straty na imporcie gazu. Wiec jak widzisz to wszystko nie jest takie proste. Po drugie w Polsce większość domow to tomy kilkunastoletnie, slabo albo zle ocieplone z nieszczelnymi oknami, w takich domach nie oplaca się zakładać gazu bo na pewno wyjdzie drożej niż wegiel. Ja mowie o sytuacjach tylko i wyłącznie takich iż gaz będzie bardziec opłacalny od wegla w przypadku dobrze ocieplonych domow i to we wszystkich aspektach czyli sciany, okna, dach, podloga, bo nie wystarczy tylko nawlec styropianu na sciany, jeśli od podlogi będzie ciagnac niewiele to da w każdym bądź razie. Co do tych wyliczen, co do których nie masz pewności to jeśli doliczysz do tego koszty produ, którego przy piecu z podajnikiem idzie znacznie wiecej niż pobiera piec gazowy (wszystkie pomki etc.) to uwiez mi wyjdzie prawie 500, a każdym bądź razie te 450, czyli tyle ile na gazie i to potwierdza moje teorie. Ponadto ty na swoich wyliczeniach podales kwote srednia jak ci wychodzi, a człowiek napisal iż zaplaci 450 w styczniu gdzie były mrozy -25 stopni, weź to pod uwage. Pozdrawiam

bardzo dobry wynik, dgybys mial nieszczescie i ten wegiel jednak zalozyl, to pewnie bys zaplacil 500 zl + kasa za na prad za gotwania

Słuchaj End ja nie biadole tylko opisuje rzeczywistość taka jaka ona jest, tez mam pelno drobinek sadzy wokolo, a jak pisalem powyżej rozmyla się ze śniegiem i w efekcie Czarne wielkie plamy na dachu. Był to wyrzut z początku uruchomienia prawdopodobnie, teraz porailwem ustawienia nowych drobinek sadzy od 4 dni nie widziałem, i tak nie dlugo go wygaszam i przechodze na propan bo po 2 tygodniach palenie mam go dosc. Co do jakich kolwiek przerobek to dla mnie jakas paronoja jest, nie po to dalem za ten piec tyle kasy żeby w nim teraz grzebac i cos doprwiac, skoro producent spier……….produkt to niech przyjedzie zamontuje jakis gówniany tam szamot da na to gwarancje, ja mu mogę nawet za to zapłacić albo zwrocic koszty podrozy czy cos takiego, ale nie będę grzebal po piecach bo ani się na tym znam ani nie mam na to czasu, a ni mi się niechce. Czasy komunizmu się skoczyly program Slodowego ‘zrob to sam’ tez, to jest chore jakies dalem za to badziewie 7,5 kafla a za piec kondensacyjny nie wiele drożej a roznice w zawasowaniu technologii konstrukcji miedzy tymi dwoma produktami jak z tad do Meksyku. W Niemczech urząd konsumenta takich producentow puścił by z torbami, tylko w Polsce jest to możliwe i to co wydaje się być straszne akceptowalne przez społeczeństwo, mentalnie osadzone jeszcze w rynku producenta mimo ze socjalizm upadl 20 lat temu. Zgroza

Uwiez mi tyle mi bral, srednio około 30 kg na dobe co daje lacznie 900 kg na miesiec. Wynika to z tad, bo żeby te piece kilka lat pożyły musz pracowac w temperaturze 60 ? 70 stopni. Ja miałem temp. Zadana 60 stopni. Mimo, iż mam glowice termostatyczne na grzejnikach i zawor 4 drogowy ustawiony na 5, a nizej się nie da bo piec bez przerwy wpadal w nadzor a przerwa w podawaniu na maximum. To i tak szczególnie przy temperaturze na zewnatrz powyżej zera 24 stopnie w srodku. Tylko pprzy dużych mrozach miałem w domu 21 stopni. A wynika to z tad, ze piec na paliwo stale pracuje non-stop i caly czas oddaje cieplo. Natomiast mój kociolek kondensacyjne przy temp. Powyżej zera razem z podgrzaniem c.w.u pracuje jakies 9-10 godzin na dobe, włączając się i wyłączając na podstawie regulatora pogodowego i krzywej grzewczej. I to jest wlasnie ta osczednosc energii, bo co z tego ze przykreci mu się zawor 4 drogowy i glowice, moze tylko temp. W dobrze ociplonym domu spadnie o 1 stopien, a i tak kociol zasuwa żeby te 60 uzyskac i jak by nie było ten worek na dobe wegla musi wziąć.Dlatego tez uwazam ze palenie ekogroszkiem w dobrze ocieplonym domu jest ekonomicznie nieuzasadnione, nie mówiąc już o innych wadach