mikad

Pompa typu split, z regulacją wydajności, żadnego bufora, wpięta prosto do 100 kwadratów podłogówki. Nibe czyli idiotyczne sterowanie stopniominutami, ustawione na -60, pompuje ok 5 godzin, dojdzie do 0, postój ok 20 minut, w tym czasie spada do -60 i znowu 5 godzin pedałowania z prędkością 25-28 Hz czyli chyba najniżej jak potrafi, zużywa 7-10 kWh na dobę.

Witam forumowiczów. Ogrzewam budynek pierwszy sezon pompą, a właściwie od dwóch miesięcy i chciałbym zapytać ile godzin na dobę (teoretycznie) powinna pracować pompa. Moja powietrzna Nibe 6 kW w takich temperaturach jak teraz tj. 2-6 C pracuje 22 godziny, czy nie jest to za dużo.

Tak jak mówisz, jeżeli ktoś chce mieć zbiornik za złotówkę to musi bulić za paliwo, nie ma nic za darmo. Natomiast koszt własnego zbiornika, przyłącza oraz pieca to jakieś 15 tysięcy. Za pompę trzeba dać 25-30 (pomijam chinole po dychu) plus panele, nie wiem ile pewnie też ze 20 czyli różnica w instalacji lekko 30, czyli za samą różnicę mam 10 lat grzania, a że autor wątku będzie kopcił w nowym domu to jego koszty paliwa będą mniejsze niż w przypadku mojego czterdziestoletniego.

Przeczytaj jeszcze raz pytanie kolegi ! Przecież pisze że nie ma gazu ale ziemnego a nad płynnym się zastanawia. Ja mam propan, wychodzi bardzo tanio i bezobsługowo. Tylko trzeba rozróżnić co dla kogo jest tanio i co to znaczy bezobsługowo, bo jak ktoś mówi że ma piec na pellet i jest bezobsługowy to ja podziękuję za takie ogrzewanie.

Eee coś ściemniasz, oferta na monoblok i split to dokładnie te same pieniądze a zabezpieczenia to tylko glikol, reszta jest już w pompie jak tłumaczył instal, roboty z mono też wydaje mi się że mniej bo stawiasz klamora podłączasz do rur wystających ze ściany, podpinasz zasilanie, napełniasz i rozruch więc nadal niechęć do monobloków jest dla mnie niejasna.

Ja jestem właśnie na etapie wyboru pompy zamiast pierwotnie zakładanego kotła na paliwo stałe do pomieszczenia dwukondygnacyjnego 90m2, biurowo socjalnego o zapotrzebowaniu maksymalnym 4,5kW. Mam trochę mniejszy problem bo jest ogrzewanie podłogowe ale i tak jak rozmawiam z instalatorami to każdy mówi co innego a najśmieszniejsze że miewają całkiem sprzeczne twierdzenia. Najtaniej wyszedł Panasonic 7kW w cenie 22 netto choć instalator upiera się przy 9kW bo jak stwierdził chce spać spokojnie. W instalacji grzejnikowej muszą być mocno przewymiarowane grzejniki aby grzać jak najniższą temperaturą wody bo im wyżej gonisz pompę tym jej sprawność (cop) maleje. W ogóle przy tym zamęcie w kraju nie wiadomo co będzie z cenami prądu za dwa, trzy lata i zaczynam znowu wątpić w tą inwestycję.

Jakie? A właściwie dlaczego wszyscy instalatorzy tak niechętnie podchodzą do monobloków i usilnie każdy chce montować splita?

No właśnie spadek wydajności uzasadnił tym że glikol jest gęsty i słabo odbiera/przekazuje ciepło.

Mam pytanie do osób z branży, czy faktycznie pompa typu monoblok jest mniej wydajna niż split? Instalator twierdzi że wydajność układu zalanego glikolem jest mniejsza o 30% w stosunku do napełnionego wodą.

Lęk przed dzierżawą butli jest taki że po promocji mogą policzyć za gaz ile zechcą np 4 zł (były takie przypadki i stąd wzięła się teoria że ogrzewanie płynnym jest drogie). 3,5 tyś litrów w roku na nowej chacie to chyba jednak sporo za dużo, mi na 200 metrów blisko czterdziestoletniej stodoły spala 1800 litów bez cwu. Do tego jak po zakończonej umowie ich wygonisz to zabiorą ze sobą instalację i zostajesz z niczym. Ktoś tu kiedyś pisał że kazali płacić sobie jeszcze za demontaż.

Hehe kolega dobrze prawi, w PL dobre są tylko ziemniaki i inne warzywa, produkcja przemysłowa jakościowo mniej więcej na poziomie tej droższej chiszczyzny, jeszcze kilka lat temu wybierałem nasze produkty ale przejechałem się kilka razy i na dobre wyleczyłem się z wyrobów made in poland. Nawet jak kupowałem oczyszczalnię to producent przyznał że oni robią tylko zbiorniki a sprężarkę, sterownik i cały osprzęt ściągają z rzeszy bo całość ma pracować bezawaryjnie przez lata.

Ostatnio po zabraniu fotoradarów sporo straży miejskich i wiejskich polikwidowali to do kogo zgłosić, do księdza :lol:

Po pierwsze musi faktycznie zmierzyć wysokość komina bo z 6 metrów może zrobić się 7, po drugie trzeba sprawdzić w dokumentacji kotła jakie mają być średnice dla jakich wysokości bo taki np Beretta przy 100/60 ma max wysokość 8,8m ale stratę na kolanie 90stopni - 1,6m czyli standardowo przy dwóch kolanach to tylko max 5,6m w górę, chociaż instalator mówił że lepiej nie dawać więcej jak 5.

He he, koło mnie mieszka taki jeden co ma gaz i kopci w kominku śmieciami aby zaoszczędzić, niekiedy nie idzie z domu wyjść bo okrutnie jedzie palonymi plastikami.

Po pierwsze nie zajmuję się produkcją piecyków tak więc nie trafiłeś z tymi gniotami z blaszaka. Po drugie tak jak ktoś wcześniej wspomniał ładną stronę zrobić to żaden problem. Rozumiem że byłeś na miejscu i naocznie widziłeś jak wygląda ta wspaniała fabryka. Na mnie akurat wrażenie nie zrobił pomalowany magazyn po jakimś starym ge-esie a wypalarkę czy prasę krawędziową to dzisiaj prawie każdy warsztat ślusarski posiada. Miałem kontakt z ich wyrobem i niestety ale to takie same gówno jak reszta garażowych ulepów.

Piece od Witkowskiego to też produkcja garażowa tyle że w większym garażu i lepiej opakowane. Miałem niestety nieprzyjemność posiadać ich wyrób, ładny z wyglądu ale tam gdzie klient nie zagląda już jest gorzej. Aby wstawić kocioł na miejsce docelowe musiałem odkręcić podajnik z koszem, przykręcone to było nie pamiętam już czy nakrętkami m14 czy m16 ale tak lekko że bez mała można było to odkręcić paluchami. W ferworze walki z ustawieniem pieca jedna szpilka zachaczyła o futrynę i zgięła się jak plastelina więc nie wiem w jakiej klasie była, pewnie chińskie 4.8 i zapewne stąd to lekkie dokręcanie coby nie zerwać gwintu. Ciekawe jak oni wyznaczają moc tego pieca, pewnie po powierzchni wymiennika ale niestety ma się to nijak do tejże wielkości. Zamawiałem go osobiście na miejscu w tej firmie i facet powiedział że 16kw nie ogrzeje 200 metrów, ja mu na to że mam max zapotrzebowanie ok 10-12 a on na to że oni mają swoje obliczenia i na tą powierzchnię potrzeba 28kw. Facet pokazał mi ich kotłownię gdzie chodziły dwa piece które ogrzewały te ich garaże, w sumie nie pytałem ile mają mocy ale z gabarytów wyglądały jakby zasilały średniej wielkości blok. Niestety wziąłem 16 i porażka, nie dawał rady nawet w okresie przejściowym a przy tym czyszczenie co dwa tygodnie bo tak sadził. Potem gadałem z typem który mieszka niedaleko i na nowej chacie 200 metrów miał witkowsiego 28kw i mówił że ten faktycznie daje radę ale wciąga dużo grochu. Tak więc podejżewam ze z powodu niskiej sprawności owych pieców mają tak wielkie moce na papierze a realnie połwę mniej.

11 kw na 50 kwadratów? Czy aby dobrze wszystko podałeś, zwróć uwagę na wielkość okien bo może policzyłeś podwójnie.

A możesz podać jakieś żródło tego oficjalnego przelicznika czy tak sobie wymyśliłeś. W ogóle nie wiem skąd się wzięły te mity o drogim ogrzewaniu propanem, widziałem kiedyś (nie mogę teraz tego znaleźć) notowania detaliczne płynnego to każdego roku można było kupić poniżej 2 zł za litr. Wracając do przelicznika https://www.e-petrol.pl/wiedza-i-porady/lpg/nosnik-energii http://www.chemgaz.pl/7_baza_wiedzy/18_wlasciwosci_gazu_plynnego http://www.tanipropan.pl/propan-a-gaz-ziemny dobrze wyliczone tylko ceny nieaktualne http://www.forumbudowlane.pl/instalacje-gazowe/analiza-zuzycia-gazu-ziemnego-vs-propan-t58268 inne forum gdzie użytkownik Greengaz wytłumaczył łopatologicznie.

Przyjmując przelicznik 1m3 ziemnego = 1,29 litra płynnego to w tym roku propan wyniósł mnie tyle samo choć kupiony drogo bo w sierpniu 1,5 za litr i nikt mnie nie kantuje na abonamentach przesyłach i innych duperelach bo płacę tyle ile wybije dystrybutor. Fakt zę instalacja droga bo dyszkę a ile teraz wołają za przyłącze ziemnego?

Jak odprowadzić kondensat jest napisane w instrukcji kotła, większość kotłów ma w sobie syfon i nie wolno podłączać ich do dodatkowgo syfonu, np aristona wyjmując z kartonu widzisz na frontowej ścianie jest wielki piktogram z przekreślonym syfonem, takie ułatwienie dla "fachofcuf".

Zamiast styropianu można dać pianę PUR zamkniętokomórkową i wyjdzie styro x 1,5 - 1,8 w zależności jaki producent.

No przecież napisał Ci że chodzi o cenę gazu, sąsiad chwali sobie bo nie miał styczności z własną butlą, przy dzierżawie cena gazu x2. Jeżeli w sezonie zużyjesz dajmy na to 2000 litrów gazu no to chyba różnica zapłacić 3kzł a 6kzł, gazierze postawią butlę i instalację za złotówkę ale na czymś muszą to odbić, chyba nie sądzisz że zrobią wszystko za friko. Przegląd własnej butli raz na dwa lata 2 stówy i ok 1000zł raz na 10 lat, dzierżawa prawie to samo 2-3 setki na rok. Zbiornik można kupić używany za pół ceny nowego. No chyba że masz gdzieś cenę gazu albo nie masz kasy na tankowanie bańki latem to wtedy pozostaje dzierżawa.

Zastanawia mnie czym kierują się ludziska pchając kopciucha do nowego domu.

Spotkałem się z różnymi zestawieniami i stwierdzam że sposób liczniea zależy o punkut siedzenia a dokładniej mówiąc od sprzedawanych urządzeń. I tak pompiarze liczą energię elektryczną po 0,3 zł a propan po 3,5 za litr, gaziarze za prąd 0,7 a za gaz 1,2, węglowcy tonę ekogrochu po 600 i sprawność pieca 85%, a peleciarze mają sprawnośc kotła powyżej 90%. Jak łatwo zauważyć wszystkie te dane można między bajki włożyć, ludzie naczytają się takich bzdur w necie a potem lament że drogo wychodzi a miało być tak tanio. Porównanie dwóch domów podobnych metrażowo nie ma kompletnego sensu, powiem więcej dwa jednakowe projekty postawione z tych samych materiałów jeden obok drugiego będą inne bo każda z ekip spieprzy je na swój unikalny sposób. Tak więc wystarczy powiekszone zapotrzebowanie energetyczne i już kolega płaci tysiaka więcej i pewnie jakby miał gaz z rury to też byłaby różnica.

Musisz poczytać w danych technicznych kotła jaka może być maksymalna wysokość komina przy tych średnicach i jakie są straty na każdym kolanie.