munior

Matko jedyna !!! ,18 KW do 120 m2 dobrze ocieplonego domu ?....toż to co najmniej 2 x za dużo ,co powie Ci każdy średnio zorientowany w temacie .Wszyscy którzy polecają ci 18 KW do takiego 120 m domu ,to ignoranci ,którzy maja gdzieś fakty i wyliczenia zapotrzebowania na ciepło takiego domu jak twój.Mnie co prawda nie musisz wierzyć ,ale policz sobie tutaj zapotrzebowanie na moc http://cieplowlasciwie.pl/start . Widać na przykładzie tego "handlowca " który chce ci wcisnąć 18 KW , jakie podejscie mają tacy ludzie ..."nieważne jaki dom ,ważne że mam na stanie 18 KW ,na pewno nie bedzie za mały ....a że 2 x za duży to już szczegół " Prawda jest taka że na rynku nie ma w zasadzie kotłów do nowych ,dobrze ocieplonych domów o metrażu 120m2 i poniżej ,gdzie moc kotła 10KW jest za duża ...dlatego wciska się to co się ma na stanie ...pół biedy jak to będzie 12 KW ...ale 18KW to już gruba przesada.Nie daj sobie wcisnąć 18 KW "potwora "do swoich 120 m2 ,tylko szukaj 10-12 KW max

Dla zainteresowanych zakupem MPM 5-7KW , zmartwionych podwyżką cen ,okazja do zakupu nowego kotła w atrakcyjnej cenie ,w dziale ogłoszeń jest moje ogłoszenie .Umiescilem je w tym temacie zeby zainteresowani mieli łatwiej znależć ,ale zostało przeniesione do działu ogłoszeń

Panowie jakby ktoś szukał MPM DS 5-7 KW ,to mam do odsprzedania nówkę ,jeszcze ze starym typem palnika ,do oddania za 2500zł ...jakiś czas po zakupie okazało się że będą u mnie dopłaty do wymiany kotłów i zdecydowałem się na kocioł na pellet

Na taką smołę jest tylko jedno lekarswo ...suchy opał i odpowiednio wysoka temperatura ...u mnie bylo coś podobnego jak chcialem sie pozbyc mokrych gałęzi ...od tamtej pory nigdy nie ładuje mokrego drzewa.Na suchym węglu brak smoły gdziekolwiek bym nie zajrzał.Jakby ktoś był chętny to mam do sprzedania nie używanego najmniejszego 5-7KW MPM -a ,jeszcze ze starym,podobno mniej zapopielającym się typem palnika .Kupiłem jakiś czas temu ,bo miałem wymieniać mojego starego 15 letniego DS -a .Jakiś czas po zakupie okazało się że w moim miescie rusza program wymiany kotłów ,na kotły na biomasę ,zapisałem się i raczej nie będę miał okazji zamontować tego nowego MPM -a

Dokładnie ,bo otwierając krótki obieg ,ciąg kominowy w krótkim czasie i tak zwykle nie jest w stanie wyciagnać całego dymu z komory zasypowej ,a klapa odymiajaca otwiera drogę bezpośrednio w komin ...Ale tak po prawdzie to paląc odpowiednim węglem w kotle DS ,nie ma potrzeby otwierać pokrywy komory załadunkowej ,bo i po co ...co innego palący drewnem ,które to lubi się wieszać ...niestety nie ma kotła który spalał by równie idealnie kazdy rodzaj paliwa i to ze wiecej problemów będzie w kotle DS ze spalaniem drewna ,jest równie oczywiste ,jak to że przy paleniu odpowiednim węglem będzie ich dużo mniej ,lub wcale.I zeby nie wiem co wymyslali przeciwnicy kotłów na paliwo stałe ,to fakty są takie że kocioł DS ,żeby nie wiem jak nieprawidlowo w nim palić ,nie jest w stanie wygenerować takiego syfu i zadymy jak kocioł GS z wentylatorem ...i to z tym typem kotła nalezy w pierwszej kolejnosci walczyć i wycofać tego truciciela z produkcji i sprzedaży .Zastanawiam się jak taki kocioł GS z wentylatorem ,czy inny górno-dolny "utylizator" ,przechodzi jakiekolwiek badania ,o ile w ogóle przechodzi ,bo przecież rozpalajac w nim zgodnie z instrukcją ,nie da sie nie zakopcić całej okolicy.Kocioł DS ,porównując choćby wzrokowo ilość dymu z komina takiego DS i GS ,to przepaść ...mniejsza już o klasy i inne badania.Dlatego w pierwszej kolejnosci walki ze smogiem ,powinno się wycofać i zabronić produkcji górno-dolnych "utylizatorów ",które to są w zdecydowanej większosci przypadków sprawcami nadmiernego kopcenia

Ja nie wiem czego tu się czepiać ,przecież w prawidłowo skonstruowanym dolniaku, porównując z górniakiem, zawsze będzie różnica po otwarciu pokrywy komory zasypowej ...ujscie spalin w zupełnie innym miejscu musi zrobić swoje i szybkie otwieranie pokrywy zaladunkowej dolniaka przed całkowitym odgazowaniem węgla , nie otwierając klapy krótkiego obiegu ,zwykle kończy się wyjsciem dymu na kotłownię i nic tego nie zmieni ...no chyba że ktoś posiada wentylator wyciągowy.Co do wyższości DS nad GS to też nie podlega dyskusji ...chyba wszyscy woleli by mieć w swojej okolicy kotły DS ,a nie kopcące na potęgę GS ...Co prawda w DS też nieswiadomy palacz może zkopcić ,ale na pewno znacznie mniej i krócej niż w takim utylizatorze jak GS z wentylatorem .Moim zdaniem walkę ze smogiem powinno sie zacząć od zakazu sprzedaży kotłów GS ,bo ich mniej lub bardziej świadomi użytkownicy są w większosci sprawcami tego co wylatuje z ich kominów.Na to że można w GS palić ekologicznie i oszczędniej od góry ,bym nie liczył ...bo przyzwyczajenia zmienić najtrudniej ,a te wiadomo jak wygladają w przypadku palenia w GS ...",rozpalę i na to co się pali zasypię wiadro węgla i właczę wentylator " ...w przypadku DS normalna procedura ,może za wyjątkiem właczania wentylatora ...w kotle GS przy takim paleniu wiadomo co się bedzie działo ...kupa dymu i smrodu zanim wszystkie częsci lotne z gwałtownie odgazowującego opału nie wylecą kominem

Sambor wie co pisze ...według mnie też zawsze lepiej jak pompa obiegowa chodzi na niższym biegu,przynajmniej w prostej nie przekombinowanej instalacji bez większych oporów ...woda do ostatniego grzejnika dotrze wczesniej czy pużniej ,ale dotrze .Oczywiscie nie w każdej instalacji się to sprawdzi.Ja mam prymitywną instalacją bez żadnych zaworów 3-4 drożnych ,kocioł DS i pierwsze ok 1,5-2 godziny po rozpaleniu kocioł idzie grawitacyjnie ...wszystkie grzejniki w pionie grzeją elegancko ,kocioł się rozgrzewa powoli ...dopiero jak się dobrze rozgrzeje do ok 55 stopni włącza się pompa ,bo grawitacyjnie niestety nie dociera woda do najbardziej oddalonych dwóch grzejników .Pompa ustawiona na 1 bieg ,czyli w przypadku elektronicznego grundfosa 6-7 watów ,gdzie przy tej mocy trudno usłyszeć że w ogóle pracuje ...i nigdy nie zauważyłem żeby ostatnie grzejniki były chłodniejsze .Żadnej ochrony powrotu nie mam i kocioł śmiga od 15 lat i pewnie posmigał by jeszcze długo ,ale w moim miescie rusza program wymiany kotłów ,wiec zapisałem się na kocioł na biomasę ,bo mam juz dość węgla i związanych z tym "atrakcji"...i pewnie w tym albo przyszłym roku pożegnam się z moim starym poczciwym i oszczędnym kotłem DS .Może założą mi taką małą TEKLE 12KW i wtedy się zacznie to co Panowie tu opisujecie ,czyli "walka" z ustawieniami tego "cuda " na pellet....który z tego co czytam ma dość spory apetyt na paliwo ,i nie rzadko ustawiany jest w trybie "auto" , gdzie grzeje sam siebie :blink: i ludziska piszą że pali jak smok 30-40 kg na dobę.Myślę ze w moim przypadku ustawię to tak że bedzie się odpalał dochodząc do max temp.ok.70stopni ,,po czym się wyłaczy ,a na instalację pójdzie woda o temp.ustawionej na ok.40stopni ,bo taka wystarcza u mnie w większosci sezonu grzewczego ,i tak bedzie krązyła aż piec wychłodzi się do ok.50stopni ...przy tej temp.kocioł będzie się odpalał i tak cyklicznie cały czas...dobrze myślę Sambor ? dodam że mam bardzo mało wody w instalacji ,bo powyżej pieca w rurach i grzejnikach jest ok 30 litrów wody ,dom ok. 80m2

Zgadza się , nie ma co liczyć na to że potencjalny uzytkownik takiego kopciucha-smieciucha bedzie w nim palił od góry ,a i nie kazdy do takiego palenia jest przystosowany. Dlatego pierwsze co powinno sie zrobić żeby nie pogarszac i tak tragicznej sytuacji ze smogiem ,to kategorcznie zakazać ich produkcji i sprzedaży .Za to powinno sie promować wszystko w czym da się palić w miarę czysto ,czyli DS-y z prawdziwego zdarzenia ,czy podajnikowce ,bo to co leci z komina z tego typu kotłów ,to można by rzec " EKO " w porównaniu do krematoryjnego dymu ze śmieciuchów ścielącego sie po całej okolicy .Jestem oczywiscie świadom że fakt braku dymu ,nie oznacza że kominem nie lecą niewidoczne zanieczyszczenia ,ale chyba kazdy przyzna że chcialby dożyć czasu, żeby zobaczyć ze wszystkich kominów tylko to co wypuszczają podajnikowce czy DS-y, czyli albo nic ,albo ledwo widoczny dymek.Osobiscie mam DS-a i gdybym nagrał filmik wylotu z komina ,nikt by nie uwierzył że sie w ogóle pali w kotle .Za to to co widzę z kominów dookoła przyprawia mnie o ból głowy i bezsilną złość i wiem że prędko się to nie zmieni :(

Bo paląc w górno dolnym ,robisz masakrę okolicy tym co wylatuje z komina i choć pewnie dla wiekszości palczy to "nieistotny szczegół " ,bo z komina musi dymić ,to jest jeszcze coś co już jest wymierną stratą ,bo palac w ten sposób ,marnujesz bezpowrotnie cześć gazową swojego paliwa która stanowi w przypadku węgla ok.30% ,a w przypadku drewna znacznie wiecej...tylko spalajac tak jak w kotle dolnego spalania mozna spalić czysciej i ekonomiczniej ,bo spalasz ,a przynajmniej powinieneś spalic ,to co ucieka ci kominem ,czyli gaz z twojego opału ,który palac tradycyjnie w "górniaku " nie ma możliwosci się spalic i ucieka bezpowrotnie kominem.Poczytaj http://czysteogrzewanie.pl/

Ech Panowie ...ja jak tak patrzę na to co wylatuje z kominów dookoła mnie ,to myślę że wielkim sukcesem było by żeby ze sprzedaży znikły wszystkie koszmarne górno ,czy górno dolne "utylizatory " z wentylatorkiem które to są w 99% przyczyną calego tego zadymiania.Żeby chociaż wszyscy mieli takiego MPM DS czy to z 4 czy 5 klasą ,czy nawet bez zadnej klasy ,byle był to DS z prawdziwego zdarzenia .Wtedy na pewno nie było by takiej masakry i zadymy w powietrzu jaka jest i nie trzeba by było zmieniać tego co zmienić najtrudniej ,czyli mentalnosci i sposobu palenia przez zdecydowaną większość palących w kotlach GS, powodujacego tą masakryczną zadymę ...bo w DS mogli by palic po staremu ,rozpalić ,zasypać i z głowy ..ale efekt z komina przy kotle DS byłby zupełnie inny ,przynajmniej w zdecydowanej większosci przypadków,a o to przede wszystkim przecież chodzi

Chciałem zwrócić uwagę userowi Grabazze jakimś cudem zacytował coś ,czego nie napisałem ...to są słowa usera marcych

Ilość popiołu to kwestia opału a nie kotła ,skoro wszystko się wypala , nie masz niedopałów w popiele i masz takie wysokie temp. to jedynym wytłumaczeniem tej dużej ilości sadzy na wymienniku ,jest według mnie sam opał

Moze uratuje parę osób przed zakupem zbyt dużego kotła ,wiec wtrące swoje trzy grosze apropo pytania o to czy kocioł 5-7KW wystarczy do ogrzania 100-180 m obecnie budowanych budynków .Co prawda już pisałem na ten temat parę stron wczesniej ,ale napiszę jeszcze raz .Najlepszą odpowiedzią niech będzie przeczytanie choćby tego tematu o kotle MPM ,gdzie większość, jak nie wszyscy piszą że kupili 8-10KW ,czy 10-12 ale teraz widzą że w zupełnosci by wystarczył mniejszy .Jest też obszerny temat "jak zmniejszyć moc przewymiarowanego kotła ".Za to praktycznie nigdzie nie znajdzie tematu "kupiłem za mały kocioł ,jak zwiększyć moc" .Bo o czymś takim chyba nikt nie słyszał . Prawda jest taka ,ze większość ,jak nie wszystkie zakupione kotły CO są za duze ,bo nikt nie bierze pod uwagę faktu że taki kocioł bez problemu osiagnie więcej niż pisze na tabliczce ,wiec kupowanie z mocą "na zapas " jest bez sensu,bo on i tak juz ten zapas ma,mimo że na tabliczce znamionowej tego nie widać .Niestety taki stan rzeczy to najczesciej wina ''dobrych" doradców ,podszeptujacych "trzeba kupić wiekszy ,bo jak przyjdą mrozy to musi być zapas" .I niestey dzięki temu mamy to co mamy ,czyli kotły pracujące z jedną trzecią ,czy jedną czwartą mocy znamionowej przez 80% sezonu , kopcące kominy i cała reszta związanych z tym "atrakcji".Odwróćmy sytuacje co by się stało gdyby tak zmienić podejscie i zamiast kupowania kotła z mocą ''na zapas'' kupować "na styk " podejrzewam że wszyscy którzy mają dobrze ocieplone domy i mało pojemne instalacje CO ,byli by zadowoleni ,bo spalili by mniej , z wiekszą efektywnością ,nie musząc kombinowac i zmniejszac powierzchni komory załadunkowej i rusztu . Myślę też że większość z tych którzy zakupili kocioł 8-10 kupując drugi raz ,zakupili by pewnie 5-7KW ,bo zdążyli już zauważyć że te 8-10 jest za dużo i te wszystkie blachy ,czy mniejsze palniki które dorabiają czy kupują ,były by wtedy zbędne.Niestety myśle że w tym temacie nic sie juz nie zmieni...prędzej przejdziemy na jakieś ekologiczne żródła ciepła ,niż usłyszymy od sprzedawcy czy instalatora "panie nie ma sensu brać kotła z mocą na" zapas" ,bo będziesz pan żałował "

Panowie pamiętajcie że praktycznie kazdy kocioł zasypowy może bez problemu wygenerować o dobre kilka Kilowatów więcej ,niż podana na tabliczce moc znamionowa .Czytał ktoś z was kiedys o tym że ktoś kupił za maly kocioł ? Wątpię ,a nawet jeśli tak, to są to pojedyncze i raczej ekstremalne przypadki Za to praktycznie wszyscy po zakupie piszą ,że teraz kupili by mniejszy i na pewno by wystarczył .Opisów jak ludzie męczą sie z przewymiarowanymi kotłami jest cale mnóstwo ,porad jak zmniejszyć moc takiego przewymiarowanego kotła też ... o czymś to świadczy i wnioski są oczywiste .Moim zdaniem 99 % kupowanych kotłów jest przewymiarowana i stąd biorą się praktycznie wszystkie problemy z kiszeniem opalu i zarastaniem kotłów i kominów . Podejrzewam że jakby ludzie pokupowali kotły zasypowe o najmniejszej dostepnej ostatnio na rynku mocy 5-7 KW to w zdecydowanej większości nowszych ocieplonych domów do 150-180 m2 by taki kocioł spokojnie wystarczył ,a w ekstremalnych przypadkach chodził by na pełnej mocy co zapewne wyszło by mu jak i nam wszystkim na zdrowie

Nie powinno sie zakładać żadnych daszków na kominy dymowe .Jakiekolwiek "czepki " czy daszki ,zakłócają prawidłowe opuszczanie spalin i zmniejszają ciąg kominowy ,takze zakładając coś takiego należy się liczyć z problemami ,a jeśli chodzi o zaklejanie drzwi załadunkowych ,to jedyną radą dla wszystkich którzy jeszcze nie kupili ,a zamierzają kupić ,jest zakup kotła z załadunkiem od góry ...same zalety i brak wad w porównaniu z załadunkiem bocznym

Taki drobiazg ....żeby ten odpowietrznik działał automatycznie ,ta mała czarna nakrętka z tworzywa musi byc chociaż minimalnie popuszczona ...jak dokręcona na max to odpowietrznik nie zadziała bo powietrze nie ma ujścia

Panie Grzegorzu ,może ma pan jakieś spostrzeżenia co do nowego palnika ? jak sprawuje się ten nowy palnik wirowy ,w porównaniu do starego typu palnika ? ,czyli tej zwykłej skośnej przegrody z żarobetonu , bo domyślam się ze skoro ma pan pierwszy model MPM ,to zanim zamontował pan palnik wirowy ,korzystał pan jakis czas z tego pierwotnie montowanego palnika.

Witam Panów ,może ktoś ma doświadczenie i robił coś podobnego .Pytanie jak najefektywniej go podłaczyć ? ...wiem ze trochę mało te 220 l ,ale wpadł mi w ręce praktycznie za free i chciałbym go wykorzystać jako gromadzący nadmiar ciepła .Przy mojej bardzo małej instalacji powinien się sprawdzić .W kotle jest ok.40-50 litrów ,w rurach i grzejnikach jest ok.30 litrów .Temperatura na instalacji w zasadzie w zupełności wystarcza ok.40 stopni .Zasobnik który chcę wykorzystać jako bufor ,to biawar 220l z dwiema wężownicami .Teraz pytanie ,czy lepiej podłaczyć go tak ,ze kocioł grzeje zasobnik "bufor" ,poprzez dwie spięte razem wężownice ,a woda na instalację C.O będzie pobierana z samej góry zasobnika ,tam gdzie normalnie jest wkręcona anoda ,czy może lepiej będzie grzać bezpośrednio wodę ,jak to jest w normalnych buforach ,bez pośrednictwa wężownicy? Wiadomo że w tym przypadku nie za bardzo da się tak podłaczyć jak w ori buforach ,bo muszę skorzystać z ori króćców ,a one nie są wyprowadzone jak to powinno być w prawdziwym buforze .Ma ktoś pomysł jak to najefektywniej podłaczyć ,bez wspawywania dodatkowych króćców ?

Oj przegrzebałem konkretnie ,ale rozwiązania do regulacji temp. C.O. zaworem termostatycznym ,nie znalazłem .Przeważały rozwiązania gdzie był zastosowany termostatyczny o stałej temp. do ochrony powrotu,albo do regulacji odbioru CWU ,ale takiego jak sobie wydumałem,czyli regulującego wyjscie temp.na C.O ,nie znalazłem ,wszędzie trój ,albo czterodrogowe ;) .A ja chciałbym mieć regulację mniej wiecej w zakresie temperatury pracy takiego zaworu ,czyli 35-60 i ustawić sobie np. 40 stopni ,na tym zaworze , i żeby mniej więcej tyle wychodziło na grzejniki . Znalazłem w sieci jedynie coś takiego ,gdzie taki zawór termostatyczny ,był zastosowany jako ochrona powrotu pieca ,a instalacji przed "zimnym " odbiorem ,czyli jakby odwrotnie wpięty , i pompa przed zaworem ,tak jak na rysunku.

Dziękuję za odpowiedż .Faktycznie nie zwróciłem uwagi na strzałki i kolory ,rysunek zapozyczyłem z sieci i przerobiłem na szybko ;) .Poprawiłem rysunek ,żeby było jak nalezy dla wszystkich zainteresowanych .Teraz jest dobrze ? Dobrze myślę że zawór termostatyczny ,jaki powinno się tu zastosować ,to VTA mieszający ?

Witam Panów .Mam nadzieję że autor tematu nie będzie miał mi za złe ,że pisze w jego temacie,ale również mam prośbę do specjalisty od instalacji CO .Czy coś takiego ja na rusunku z zaworem termostatycznym 35-60 ,będzie działać ,i czy da się regulować temp.czynnika wychodzącego na instalację CO, z grubsza w zakresie temp. zaworu ,czyli 35-60 w takim układzie ? Oczywiście schemat mocno uproszczony ,chodzi o samą zasadę ,czy to zadziała ? bo nigdzie nie znalazłem takiego zastosowania zaworu termostatycznego ,a chodzi mi po głowie zastosować takie rozwiązanie u siebie ....wiem że stosuje się do tego zawory trój,ew czterodrożne ,ale taki termostatyczny działał by chyba bardziej bezobsługowo ...o ile by to wogóle działało ,dlatego własnie proszę o opinię specjalistów