SUSPENSER

Dokładniej 1 kg / dobę, czyli np. 75 gr przy węglu rosyjskim, lub 50 gr przy czeskim - porównaj koszt z kilku sezonów z ceną prądu do zapalarki i jej samej [bo się zużywa] ...

Wg mnie temperatura nie ma wpływu na "lepsze spalanie, czysty komin i mniej opału wychodzi" i przy 50*C na kotle mniej opału się spali bo mniejsze będą straty na ogrzewanie kotłowni. Zawór 4D lub 3D zależnie od kotła jaki będzie wstawiony jak najbardziej powinno się tam zastosować, ale jak już napisałem wtedy do bojlerów najlepiej puścić osobne rurki z kotła i zasilać je pomijając ten zawór.

Jak już napisałem dobry kocioł kupisz za 7 - 8 tys zł więc dokładać 50% do 5 klasy nie ma sensu, zwłaszcza, że sprawność będzie podobna, więc te tańsze spalą tyle samo węgla. Jak już pisałem możesz w Zawidowie obejrzeć jeden z takich kotłów i porównać jego budowę z Klimoszem. Sporo tego węgla ukisiliście z sąsiadem w zeszłym sezonie - pewnie palone było od dołu a kocioł jest górnego spalania jak widać. Poczytaj tu: http://czysteogrzewanie.pl/2013/06/asfalt-w-kominie/ Dla porównania u mnie na 185 m2 8 letniego domu docieplonego i z rekuperatorem wyszło za zeszły sezon 1,5 tony Wesołej 29,5 MJ/kg. Pewnie instalacja jest z grubymi rurami, a grzejniki duże, o dużej pojemności wodnej, w takim układzie powinien być koniecznie zawór 3D lub 4D na wylocie do instalacji, żeby nie przegrzewać pomieszczeń a kocioł, żeby na co najmniej 50*C mógł pracować, a do bojlerów trzeba podciągnąć osobne rurki, żeby grzać w nich do co najmniej 50*C by wody do mycia nie brakowało.

Spytaj czym się 20 kW różni od 25 kW bo patrząc na wymiary tylko wysokością na której jest króciec powrotu, ale pewnie ma większy palnik. Wg mnie dobry kocioł 17 kW o mocy maksymalnej 21 kW za 7000 zł spokojnie wystarczy i można w nim będzie palić tanim węglem po 500 zł za tonę - osobiście takie rozwiązanie bym wybrał. W zeszłym tygodniu wysyłałem kocioł do Zawidowa, więc wiem po ile i jaki tam jest do kupienia węgiel :-) Skoro zasypowiec 27 kW był dużo za duży to dlaczego podajnikowy 25 kW, który ma wyższą sprawność ma nie być dużo za duży ? Ile i co ten zasypowiec spalił w zeszłym sezonie ?

Za 870 zł jest Wesoła 29,5 MJ/kg, a pellet, który ma niecałe 20 MJ/kg kosztuje 900 zł, więc różnica może wyjść nawet 50%.

Witaj, Wziąłeś pod uwagę nie tą daną z wyników - powinieneś przyjąć maksymalne obciążenie cieplne, czyli 9767 W + dodaje się 0,5 kW na osobę na CWU, więc kocioł 12 kW spokojnie wystarczy zwłaszcza, że przez 80% sezonu obciążenie cieplne nie przekracza 30% maksymalnego, więc kocioł będzie pracował na znacznie mniejszej mocy niż przy maksymalnym. Ważne, żeby kocioł miał palnik z małym wyjściem paliwa, odpowiedni sterownik i budowę wymiennika co daje możliwość pracy z wysoką sprawnością przy niskiej mocy. Instalatorzy wciskają 25 kW a potem ludzie się dziwią jak to możliwe, że u innych mniejsze kotły w takich samych domach spalają znacznie mniej węgla - mam przykład sprzed kilku dni - klient wziął Skam-P 12 kW do domu o powierzchni nieco ponad 100 m2, gdzie do tej pory miał zasypowca 1,5 m2, a instalator mu wciskał 25 kW. Ten zasypowiec 1,5 m2 spokojnie dawał radę, a widziałem go i na pewno nie ma więcej niż 15 kW - po co więc 25 kW podajnikowego wciskają - przecież podajnikowy powinien być mniejszy bo ma wyższą sprawność i może dawać nominalną moc stale, a nawet pracować z mocą powyżej nominalnej. Jego sąsiad ma wciśnięty przez instalatora do mniejszego domu kocioł 27 kW, który spalił w zeszłym sezonie 5 ton węgla [u mnie na zeszły sezon by wystarczyło 1,5 tony przy 185m2] - w najbliższym sezonie będą mieli okazję porównać zużycie węgla obu kotłów.

Wg mnie Plus lepszy, a prosty w obsłudze jest sterownik SPP lub eCOAL w kotle RBR. Sterowników z wbudowanym wifi nie widziałem, zwykle stawia się obok access pointa i podłącza go kablem do sterownika.

Z samochodów dałbym jeszcze przykład starego Jeepa i nowszego Delorean-a, Tuckera - co ciekawe auta te kosztowały rozsądnie - w kotłach też chodzi o to, żeby znaleźć bardzo dobrą konstrukcję bez kosztownych, a niepraktycznych "wodotrysków". Spotkałem się już z tragicznie źle pracującymi [wykonanymi bez pomyślunku] kotłami w cenie dwóch bardzo dobrych osiągających świetne wyniki, więc cena czasem nie ma nic wspólnego z jakością. Statystyczny obywatel jeśli nie chce "doktoryzować się" z ustawiania sterownika i prowadzenia kotła powinien kupić dobry kocioł z dobrym sterownikiem a potem dobry węgiel ze sprawdzonego źródła - takich znam sporo i nie wiedzą o co chodzi tym narzekającym po forach na złą pracę kotłów, niedopalanie, duże spalanie itd. Z tego powodu zajmuję się też węglem pomimo, że zysk z tego niewielki, a pracy sporo. Przy kotle o właściwej konstrukcji ochrona powrotu zaworem 3D, 4D w ogóle nie jest potrzebna i nie wymaga tego DTR-ka, ale w niektórych producenci wymagają w DTR-kach utrzymywania temp. powrotu nawet na minimum 55*C.

Na serwisach spotykam kotły starsze niż 10 lat, mój ma już 8 i tylko przez stosowanie na początku mokrego węgla musiałem wymienić ślimaka i zasobnik, sterownika mógłbym używać zwykłego starego i by dawał radę, ale mam kilka do wyboru i używam ich na zmianę. Obecne sterowniki mają już od dłuższego czasu te same algorytmy do spalania i unowocześnienia idą w kierunku większej liczby wyjść i rozszerzone możliwości sterowania elementami instalacji. Paliwo do kotła z palnikiem starego typu i sterownikiem dwustanowym można kupić bez problemu - wystarczy popytać i nie dać się naciągnąć. Dwóch sąsiadów ma kotły 5-6 lat polecone przeze mnie i nic w nich nie wymieniali - jeden pali Komoranami, a drugi czym popadnie - obaj zadowoleni i ani myślą o zmienianiu czegokolwiek bez potrzeby.

Tyle, że ta pompa ciepła przekroczy budżet 3 krotnie ...

A jak będziesz chciał tanio to czeski węgiel po 500 zł / tonę kupisz jak mój sąsiad i będzie tanio. Jeśli chcesz zobaczyć na żywo różne kotły zapraszam.

Oj tam trzeba wiedzieć gdzie zamawiać to i bardzo dobry orzech będzie w podanej cenie ;-)

Tak jak hajtaler428 napisał warto. Deflektor ma dopalić spaliny i musi się do tego mocno rozgrzewać, każdy ruszt wodny to uniemożliwia, i to co się miało dopalić okleja go.

Według mnie Skam-P Plus lepszy bo palnikom rynnowym nie ufam - może na badaniach dają radę je dobrze ustawić, ale w praktyce są nieciekawe [do tego zakres mocy od 4,6 kW a w Skamie od 3,4 kW a wiadomo od dawna, że przez 80% sezonu zapotrzebowanie budynku to poniżej 30% maksymalnego]. Do wyboru jest jeszcze RBR Ekouniwersal 12 kW. Tak znam instalatorów - jak chcesz namiary napisz na @

"Ale już kilka osób proponuje mi pellets ze ok pięć ciut droższy ale czyściej mniej biegania i czyszczenia a cena ogrzewania taka sama jak na eko. I jak to się ma w praktyce ? Ja wiem ze każdy swoje chwali wiec zbieram info w szerszym gronie użytkowników. Jak myślicie con jest lepszym rozwiązaniem." Ten ciut droższy nie będzie miał dobrego palnika na pellety bo on kosztuje swoje - pewnie będzie to ekogroszkowiec przystosowany do spalania pelletów - na zasadzie, że można i się pellety w koszu nie zapalą, ale wysokiej sprawności raczej w takiej konstrukcji nie uzyskasz ze względu na wspomniany palnik. Dobry kocioł na pellety kosztuje tyle co dwa na ekogroszek. W praktyce pellety o kaloryczności 20 MJ/kg kosztują tyle co ekogroszek 29,5 MJ/kg - to powinno wystarczyć w kwestii ekonomii.

Mam access pointa w kotłowni podłączonego kablem do sterownika - działa tak od lat bez żadnych problemów a zdarzało mi się nakurzyć na niego.

Dużo by można opowiadać ...

Na początek wystarczy, żeby górniaki wycięto bo w kotłach dolnego spalania raczej nikt od góry palił nie będzie ;)

Napiszę krótko - porównaj wielkości gardzieli palników - im mniejsza tym lepiej do pracy z niską mocą.

Wystarczy używać suchego węgla to żadnych szkód nie narobi, latem przy CWU kotły przecież pracują z niską mocą i to okresowo, a o szkodach tym spowodowanych się nie słyszy. Ważne, żeby kocioł miał odpowiedni palnik, sterownik i wymiennik - to jest podstawa.

U dystrybutora dostaniesz na 8% VAT jeśli spełniasz warunki, czyli taniej. Do Wrocławia jeżdżę praktycznie codziennie bo to dla mnie 20 minut drogi. Podobnie jak kolega zaraz w stopcę dopiszę odpowiednie ostrzeżenie, żeby nie było :-)

Ok, ale temat jest o kotle na ekogroszek dlatego taka odpowiedź na te 1-3. Zasilacz awaryjny - przydatna rzecz - u mnie pewnej zimy sprawdził się agregat po budowlany na benzynę - to lepsze bo można zasilać cały dom przez dłuższy czas w razie potrzeby. Regulator pokojowy przy sterowniku z internetem wg mnie jest mało użyteczny, fakt, że gdyby kotłownia była w osobnym budynku lub z osobnym wejściem i sterownik był bez internetu wtedy może się przydać. Jak już Wiesiu napisał eCOAL nie ma kosztów eksploatacji a do układów zamkniętych stosuje się DBV-1 co jest tańsze i łatwiejsze w montażu.

Straszyć mogą różnie - też można podać przykład centrum Berlina i odradzić kupowanie auta spalinowego bo mogą ograniczenia wprowadzić wszędzie, więc tylko elektryczne daje pewność. Wiem jedno - straszyli już globalnym ociepleniem, ptasią grypą itp. a wszystko to okazywało się z czasem skokiem na kasę tych, którzy się wystraszyć dali.

1. Jak już pisałem przy węglu nie ma sensu 2. Przy węglu szybko padnie i nic nie da gdy sterownik kiepski, lepiej kupić kocioł z dobrym sterownikiem bez niej 3. Tak to działa, zawsze można założyć, ale rzadko jest potrzebny więc na razie bym sobie odpuścił 4. Jeśli nie ma agregatu a są częste wyłączenia prądu zimą ma sens, w przeciwnym wypadku nie ma 5. Jest dostępny za dopłatą do RBR Ekouniwersal - trochę to kosztuje i zajmuje miejsca więc bez "wyższej konieczności" bym odpuścił 6. Nie jest potrzebny bo stale jest mierzona temp. podajnika - chyba, że niezgodnie z instrukcją chcesz w kotle na ekogroszek palić samymi pellletami 7. Nie w każdym sterowniku - w najnowszym eCOAL jest wejście i czujnik otwarcia zasobnika może być zamontowany 8. Wg przepisów nie bardzo, ale jak hydraulik to dopuści to jego sprawa 9. Nie potrzebny, ale czujnik temperatury się przydaje 10. Gdy kocioł ma deflektor jak należy to nie musi 11. Może być problem z progiem zadziałania, ale może jest jakaś nowa ulepszona wersja 12. Daje możliwość regulacji i odczytu - przydatna rzecz. Tak w RBR jest wybieralnik zbudowany na ślimakach w popielniku, nasuwa się wtedy worek i tylko go wymienia, a popiół sam się do niego wybiera - rozwiązanie bardzo rzadko stosowane bo trochę kosztuje.

Myślę, że ludzie jeszcze sporo zniosą, ale jakby im taki zakaz ktoś wprowadził to by szybko na taczkach wyjechał ... z resztą w Krakowie też się z tego "rakiem" wycofali.