tomaszzakopane

Czyli chcesz mi powiedzieć że utrzymywanie stałej temperatury w całej instalacji C.o 60 czy więcej stopni nie powoduje żadnych strat tak ? Co jakiś czas rury zostają wychlodzone bo termostaty na grzejnikach będą się zamykać i po to by po czasie znowu to wszystko nagrzac do 60 stopni lub więcej. Czyli np obieg wody w instalacji CWU też nie powoduje żadnych strat bo jak to piszecie rury są w domu i ciepło w nim zostaje? Dawałem już przykład jak ja to widzę Kiedy zużyjesz mniej paliwa jadąc że stałą prędkością cały czas czy rozpędzajac się z pełnego buta i hamując co chwila ? Mam taką pracę że bywam w wielu miejscach nowych budynkach ,hotelach i nie dalej jak wczoraj byłem w nowo zmodernizowanym hotelu COS i tam glowice na grzejnikach są otwarte na maxa i mają może max 40 stopni . Na pływalni również to samo na basenach termalnych również grzejniki otwarte na maxa a nie przekraczają 40 stopni Niby dlaczego ? Czy mają źle wykonana instalacje ?

Czytaj kolego że zrozumieniem kto porównuje co i do czego

A ten ze schematu będzie chronił kocioł mając w dupie wyższe straty przesyłowe jakość powietrza w pomieszczeniu biorąc pod uwagę to co pisałem wyżej że dawniej żadnych zaworów nie było i piece wytrzymywały po kilkanaście kilkadziesiąt lat wiec ja wybieram 4d a tylko z tego względu żeby mieć wyższą temperaturę cwu

Wiec według mnie lepiej sprawdzi się do tego zawór 4d przynajmniej u mnie

upierasz się do porównań z silnikiem spalinowym idealne warunki i większa moc jest w tedy kiedy zasysane powietrze do komory spalania jest schłodzone i poddane odpowiedniemu ciśnieniu do silnika choćby dlatego jego że sprawność to nieco ponad 30% a jeśli weźmiemy pod uwagę straty mechaniczne to zostaje ok 15 -16% wiec porównanie nie ma sensu

Silnik samochodowy kolego to zupełnie inna sprawa bo posiada dziesiątki jak nie setki ruchomych częsci które zmieniają swój rozmiar po rozgrzaniu stają się bardziej pasywne tłoki puchną kompresja się zwiększa dlatego i dawka paliwa może zostać obniżona <_< Może i pracują tego nie wiem ale według tego schematu temperatura na grzejnikach w bloku najbliżej ciepłowni była by w granicach 140 stopni :blink:

Każdy ma to co lubi 24 stopnie do dla mnie zbyt wiele w dodatku suche powietrze i dla moich dzieci powyżej 22 stopni zaczynają sie infekcje górnych dróg oddechowych zatkane nosy itp. Ja tylko twierdze że dla mnie a mam mała instalacje a co dopiero dla kogoś kto ma duży dom i instalacja jest rozbudowana utrzymywanie w niej czynnika o temperaturze 60 to duże straty no chyba że dom durszlak jak to ktoś napisał A kolega sambor udziela się bo widocznie lub pomagać lub czasami czuć się jak guru bo tak sie nieraz zachowuje czuje się oburzony lub zniesmaczony gdy ktoś ma inne zdanie zobacz jak strzelił focha jak powiedziałem że doradca kostrzewy polecał zawór 4d kilka postów wyżej a ja nie uznaje tak zwanego kultu jednostki i nie wierzę bezmyślnie w to co piszę mam swój rozum i lubie posłuchać co inni o tym sądzą a i tak koncową decyzje podejmuję sam Ty wybraleś opcje ochrona kotla za wszelką cene a ja przeciwnie w tyle mam jak kocioł będzie się miał dla mnie ważne bym ja miał komfortową temperature możliwie niskim kosztem. Marketing firm produkujących zawory sterowniki robi swoje usiłują wciskać że rożne rzeczy są nam niezbędne poprzez zastraszanie że kocioł sie zniszcy pisałem wyżej ze u mnie stary kocioł pracował 25 lat i żadnej ochrony nie miał drugi jest już ponad 10 i również nic mu nie jest wiec coś tu nie halo Przykładów można by mnożyć takie czasy Mała dygresja to samo jest u lekarza przepisują leki a większość z nich nie jest ci potrzebna albo są dużo tańsze zamienniki a lekarka 2 x w roku za to na Malediwach wypoczywa Podobną sytuacje miałem u okulisty pani dobierała soczewki kontaktowe i od razu poinformowała że córka może nosić soczewki tylko tej firmy że nie mogę kupować jakiś innych firm bo ona musi obejrzeć jak na oku leżą oczywiście po umówieniu się na wizytę za 120 zł :D

Ale zaraz gdzie napisałem że piec będzie miał 45 stopni ? Chcę powiedzieć że zawór 4 d jest według mnie lepszym rozwiązaniem piec będzie miał te 60 stopni a na instalację 40 - 45

Uważasz ze grzejniki mając 45 stopni są zimne? po kilku godzinach mam 23 stopnie w mieszkaniu uważasz że strata kominowa jest mniejsza kiedy piec hula do 65 stopni niż do 45 ? zmierz temperaturę czopucha to się przekonasz

wiec działa do do dupy i schemat jest do bani . według mnie bo po cholerę mi woda na grzejniki takiej samej jak temperatura kotła 55 -65 stopni ? wiem wiem zaraz napiszecie ze są głowice termostatyczne ale zanim woda dotrze do grzejników krąży w instalacji a czym wyższa temperatura w rurach tym większe straty więcej ciepła ucieka w wyniku strat przesyłowych podobnie jak przez cyrkulacje cwu prosty przykład mam solary i jesli solary mają np 40 50 stopni glikol dociera do bojlera niemalże o tej samej temperaturze pisze niemal bo jest strata jakeiś 1-2 stopnie a gdy ma temperaturę 80 90 stopni strata wynosi już 7-8 stopni wiec przy 40 -50 stopniach jakieś 3-5% a przy 80 90 to już prawie 10% wiec straty blisko są 3 x wyższe Głowica zamknie dopływ, pion i grzejnik stygnie i nikt mi nie powie że nie potrzeba więcej energii żeby ponownie zagrzać rury i grzejnik do 60 stopni niż do 40 st Po 3 przy 40 stopniach i mniejgłowica będzie rzadziej zamykać dopływ i instalacja nie będzie bardzo stygnąć powietrze w domu bedzie mniej suche niż przy 60 st do czego by to porównać jedyne co przychodzi mi na myśl to jazda autem przez miasto gdzie co 100 m jest skrzyżowanie i na każdym z nich ruszać z piskiem po to aby za 100 m zahamować po to by znów ruszyć z piskiem i tak w kółko czy taka jazda jest ekonomiczna? wiec gdzie tu plusy tego schematu ?

Ten kto tak pisze to jest singlem albo dzieci nie ma albo mycie 2 x w tygodniu i to takie na czas kto zejdzie poniżej minuty ten dostaje nagrodę. Ja płacę 220 zł na miesiąc a nawet czajnika na prąd nie mam kuchenka na gaz z butli. Co prawda nie oszczędzam nie gasze wszędzie swiatel czasem piecykiem 2kw w łazience dogrzewam. Więc jak na tę wzory patrzę to coś jest nie tak albo Ci Panowie to lobby elektrowni albo ktoś mi kradnie prąd

Tak czytam ten wątek i tak zadam pytanie czy bierzecie pod uwagę że pompa ciepła po kilku latach użytkowania wychladza grunt i temperatura spada nawet do 10 stopni? Po drugie nie każdego stać na wydanie 70 czy nawet 100 tys bo do tylu dochodzi koszt pompy u nas na Podhalu . Nie jestem zwolennikiem węgla sam do tej pory mam piec na węgiel i go nienawidzę syf brud w całej kotłowni prawie jak w kopalni Mam kolegę który ma piec na ekogroszek i jego kotłownia wygląda podobnie do mojej Ale nigdy nie zdecydował bym się na ogrzewanie na prąd Kumpel miał apartament koło 50 m2 nowiutki budynek 3 piece akumulacyjne włączniki czasowe na każdym z nich aby grzaly tylko na 2 taryfie bojler 100 l. Ciągle braki ciepłej wody temperatura w domu to max 20 stopni i rachunki po ok 700 800 zł w sezonie zimowym I strach przed otwarciem koperty z rozliczeniem półrocznym. Ja spalam 15-20 kg węgla na dobe i mam ok 600 litrów ciepłej wody i w domu 22 23 stopnie. Ale mam dosyć węgla w jakiejkolwiek postaci zdecydowałem się na pellet i mam nadzieję że nie będę żałował. Co do solarow to również mam i od kwietnia do października ciepłej wody po dostatkiem a też pisali ze się nie opłaca że tylko prąd A przy dwójce dzieci i wannie w domu ogrzewanie wody prądem to jak strzał w kolano

Kolego Sambor czy sam zawor 3d nie powinien być zamontowany na obejściu gdzieś przed pompą ? Przecież w razie braku zasilania woda nie bardzo sie przecisnie niego

Według mnie zawor mieszajacy jest w złym miejscu i przez to pewnie nie działa grawitacja. A jak szukasz pomocy to wysil się i narysuj schemat tak aby nei trzeba było się domyślać bo narysowałes z grzejniki podłączone szeregowo?

Nie jestem fachowcem ale obejście grawitacyjne za zaworem 3d? A po drugie jeśli grzejniki są podłączone tak jak na rysunku to żart jakiś chyba

Panowie wszędzie czytam o ochronie powrotu kotła u mnie nigdy nie było żadnych zaworów i poprzedni piec miał okolo 20 25 lat wymieniłem go tylko dla tego że chciało mi sie nowego z nadmuchem oczywiste po czasie przekonałem się że ten nadmuch wydmuchuje ale pieniądze z portfela i nadmuchu się pozbyłem zamontowałem stary poczciwy miarkownik ciągu nauczyłem się palić od góry i spalam polowe mniej opału niż wcześniej z nadmuchem . Temperatura na kotle rzadko przekracza 46 stopni wiec na powrocie nie ma pewnie nawet 30 i piec ma 10 lat a poprzedni ponad 20 i nic się z nim nie dzieje żadnego skraplania nie zaobserwowałem Z biegiem czasu staje się chyba coraz bardziej leniwy i nie chcę mi się codziennie rozpalać a przy spalaniu od góry niestety trzeba to strasznie denerwuje mnie cały syf w kotłowni dlatego kupiłem piecyk na pellet. Na dniach mam zamiar go wymienić a że jestem jak Adam Słodowy instalacje na miedzi zrobię sobie sam więc mogę pokombinować jak chcę potrzebuje tylko pomocy doświadczonych jak i gdzie poskładać jakie są za i przeciw co do zaworów 3d 4d czy chodzi w nich głownie o ochronę kotła czy dają one oszczędności w spalaniu i to drugie najbardziej mnie interesuje

A czy ktoś może mi wytłumaczyć lopatologicznie dlaczego ten zawor jest lepszy od 4d ? Bo próbuje to jakoś zrozumieć i rozumie to mniej więcej tak Zawor 4d gorąca woda ma krótki obieg chłodniejsza idzie na grzejniki. Natomiast przy tym zaworze jest na odwrót gorąca woda jest w dużym obiegu czyli na grzejniki idzie gorąca woda o temperaturze 55 stopni. Czy to nie powoduje większych strat?

Sorki ze tyle zawracam a czy ten też może być sporo tańszy a firma też chyba ok http://allegro.pl/zawor-temperaturowy-herz-teplomix-1-55-63-stopni-i5091385371.html

Termostaty na grzejnika są ale bez rozrysowanego schematu nie poradzę sobie Czy ten zawor TZM 1 cal będzie ok np taki http://allegro.pl/termostatyczny-zawor-mieszajacy-afriso-1-35-60-i5774288812.html Czy ten http://allegro.pl/watts-termostatyczny-zawor-mieszajacy-1-dn25-i5984895855.html

Kolego Sambor nie wymiekaj bo trza być twardym tylko uchyl rąbka swej wiedzy i pomóż w biedzie. Gdyby instalator był guru jak piszesz nie odwiedził bym tegoż zacnego forum i narażał się na krytykę.

Możesz podać jakiś konkretny link a co do obiegu ktoś mi powiedział że lepiej abym go zostawił też wydaje mi się to zbędne bo jak nie ma prądu do nie ma palenia ale wolałem zapytać Czy ktoś z doświadczonych forumowiczow byłby tak dobry i naszkicował mi schemat jak powinienem przerobić instalacje aby nie spalać 50kg pelletu ? to dziś myślałem zrobić to tak przed zaworem 4d wyscie na cwu dalej zawór klapkowy dalej zawór 4d za zaworem pompa co Zawór 4 drożny zachwalał mi instalator z firmy kostrzewa do tej pory byłem sceptyczny ale twierdził że jest on waśnie po to by nie spalać 50 kg pelletu na dobę Mam do ogrzania jakieś 90 m2 i zainstalowane 3 grzejniki 120x60 2 grzejniki chyba 90x60 grzejnik drabinkowy w łazience i podlogówka w łazience jakieś 5-6 m2 mam 2 zbiorniki cwu 300l pierwszy to 300 dolna wężownica podpięta do pieca służy teraz trochę jako bufor podpięty jest do drugiego zbiornika tzn ogrzana woda przelewa się do drugiego również 300l z dwiema wężownicami do dolnej są podłączone 3 kolektory do górnej piec Ubiegne pytania dlaczego tak ano dla tego że nie miałem co zrobić z pierwszym zasobnikiem a wyrzucał nie będę wiec służy trochę jako bufor i zapas cieplej wody

Dlaczego niby mam oddać zawor 4d? jakieś konkrety?

Witam mam takie pytanie otóż będę wymieniał swój śmieciak na pice na pellet i mam pytanko w starej instalacji nie było zaworu 4d teraz zamierzam go zamontować nawet już nabyłem zawór 4d Hertz 1" za to było w sumie to jeszcze jest obejście z zaworem aby piec działał grawitacyjnie i tu moje pytanie czy w przypadku pieca na pellet takie cuś jest potrzebne ? bo wydaje mi się że nie ale wole zapytać mądrzejszych

Ale czy 22 ma sens kiedy końcowy odcinek będzie karbowanej nierdzewki 16 ?

Kocioł 17 kw ale chodzi mi czy średnica 18 będzie wystarczająca