dejfit

Pustak, dziura, pustak, lub pustak, dziura, cegła tak też w tych latach budowali. Dlatego pytam. Pust_a_k to nie pust_k_a powietrzna! Ile spalasz w mrozy w tym Viadrusie?

Mam kocioł tego producenta z 2007r. Do wymiany w trakcie pierwszych 9 lat użytkowania ślimak - 175zł, kolano chyba ~200zł i rura podajnika 260zł. Serwis sterownika łącznie ok. 200zł Kocioł kosztował ok.7k pln w 2007r. Poza tym zbiornik skorodowany. W dolnej części nadspawany blachą. Nowy oryginalny kosztuje 1k pln. Sterownik Estymy umiera. Recalart'y podobno niewiele lepsze. Moduł wykonawczy został wpakowany na wymiennik, ma trochę za ciepło. Motoreduktor Tramec cieknie. Uszczelniacze do wymiany. Średnio 5ton/sezon. Źle, dobrze? Nie wiem. Nie mam porównania. Rozmawiałem, kiedyś z użytkownikiem takiego kotła. Po 10latach wymieniał. Nie miał zaworu 4d do ochrony powrotu. Kocioł pociekł poniżej linii palnika z prawej strony, Kiedyś patrzałem po powierzchniach wymiennika. Żadnych wniosków sensownych się nie da wyciągnąć. Do badań kotlarze deklarują to co chcą. Nominalnie masz to co na świstku z labów. Realnie to inna bajka z tym, że mniej raczej być nie powinno o ile zasilisz tym samym paliwem co w labie. 15kW na 100% starczy dla dobrego węgla. Jak masz dostęp do bardzo dobrego 12kW też da radę.

Jak ta ściana wygląda, pustak, pustka, pustak, 10cm styro?

No i co chcesz wnioskować o tej temperaturze spalin? Ja się pytam jak ten wzrost sprawności, o którym piszesz zmierzyć obiektywie albo chociaż o zmienne objaśniające do modelu.

@grzesiu Przejrzyj sobie układy nawęglania: http://www.domer.pl/category/podajniki-slimakowe Moce nominalne palników znajdziesz w dokumentacjach techniczno ruchowych. Wystarczy popatrzeć w DTR'ki palników Pancerpola i będziesz wiedział jakie moce są dostępne dla najpopularniejszych fajek. Klimosz w stalowej serii Ling miał z tego co się orientuję ten sam palnik dla mocy kotła zarówno 15kW jak i 25kW(Ta sama rura, ta sama korona, to samo kolano.) To nie jest Pancerpol. Dla Pancerpola w kotłach z deklarowaną mocą 18-24kW będzie siedzieć najprawdopodobniej palnik o mocy nominalnej 25kW. W temacie budynku mam podobny. 15kW -16kW wystarczy dla dobrego węgla. Przy bardzo słabym, nie wiem. Ostatecznie nie będziesz miał w te kilka najmroźniejszych dni w roku komfortu ciepłej wody - kilku wanien jedna po drugiej. W bardzo silne mrozy palnik miałem na ~2kg/h nie wiem co to za węgiel. Dla mocy nominalnej 25kW Klimosz dla serii Ling z lat 2005-2009 podaje ok. 3,2- 4,2kg/h dla węgla 27-28,5MJ/kg przy pracy ciągłej w zależności od wersji DTR i wersji kotła DUO lub bez DUO w nazwie. Dla nominalnej 15kW podaje ~ 2,2-2,5kg/h 27,5MJ/kg wartości opałowej. W kotłach 35kW będziesz miał palnik o 50kW mocy nominalnej dla PPS. Dla Klimosza też jest już większy dla 35kW -bez sensu do takiego domu.

Czy według ciebie przepływ przez wymiennik się nie zmienia w zależności od położenia zaworu? Jak chcesz to sprawdzić i mówić o odbiorze przez wymiennik mniej lub bardziej optymalnym jak porównujesz różną "masę wody" przepływającą przez wymiennik w zależności od położenia zaworu 4d? Temp. powrotu z instalacji to nie temp powrotu do kotła w instalacji z zaworem 4d. https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/23332-klimosz-combi-4s-ratunku/?p=292755 No to ile będzie tej oszczędności wynikającej z większej sprawności dla tego przypadku jaki opisałem i jak to zmierzyć?

Możesz spróbować jakieś ekstremum typu ponad 40 st.C. Nieudacznik pokazał screen z różnicą realnie ponad 40 st.C. Czy to wpłynie negatywnie na spalanie nie wiem, bo nie mam jak sprawdzić. Może wpłynąć pozytywnie na pracę zaworu i do tego ten parametr służy. Temp. kotła "od góry" będzie ograniczona parametrem 'max. temp. kotła' - czy jakoś tak. Innymi słowy jak na c.o będziesz miał obliczona 60 st.C, 115 w serwisowych na 40, to na kotle nie będzie 100st.C jako zadana tylko będzie to "max. temp. kotła" - też powinien być ten parametr w serwisowych być może pod inną nazwą.

Ale o jakiej instalacji mowa? 3d, 4d, bez zaworów ? Pierdololo a nie wnioski zaraz z tego wyjdzie.

To jest różnica pomiędzy temperaturą, do której będzie dążył mieszacz - konkretnie do obliczonej temp. co wynikającej z krzywej grzewczej a temperaturą, do której będzie dążył kocioł. Słowo dodatkowa jest kluczowe do zrozumienia co to za parametr. Innymi słowy to będzie różnica pomiędzy czerwonym a niebieskim :angry: Piszę będzie dążył w dwóch przypadkach ponieważ w tracie pracy kotła wartości nominalne wynikające z krzywych i parametrów zadanych i stałej - dodatkowa temp. kotła są odmienne od wartości realnych -zmierzonych, które z kolei są niezgodne z rzeczywistymi(po uwzględnieniu błędu pomiaru) Innymi słowy realnie, nie musi być tyle ile ustawisz na 115. Rozumiesz? Chyba bardziej precyzyjnie i zrozumiale nie umiem napisać. Ustaw sobie na 20, może 25, może 30 nie wiem ile u Ciebie będzie ok. U mnie jest 20 i nie mogę tego zmienić - mam inny sterownik, więc nie wiem jak to się zachowuje dokładnie i na ile realnie jest w stanie poprawić sytuację w Twojej instalacji. Niech ten instalator zastosuje się do przekrojów minimalnych albo jeszcze lepiej do zaleceń kiminero wtedy jest największa szansa. Jak nie da rady - pompa kotłowa. Tak czy siak przeróbka. edit. najpierw sprawdź czy ty w ogóle masz taki parametr w serwisowych,.

Wiesz co jest najgorsze w tym wszystkim? Od 10 lat te same brednie w kontekście kotłów retortowych. W kotłach 35kW z klasyczną fajką siedzą domyślnie palniki po 50kW. Ile z tego palnika odbierasz w nowych domach? 1kg/h w mrozy? Nie chciałbym musieć tego czyścić i ustawiać dla domów w nowym budownictwie (nie będących hotelami). Piszesz o prostej instalacji bez zaworu 4d? O czym w zasadzie piszesz? Sugerujesz, że w instalacji z zaworem 4d "uwolnienie" temp. powrotu czyli obniżenie temp. ochrony powrotu kotła i wpuszczenie powiedzmy bezpośrednio ~25 stC na powrót z podłogówki powodowałoby wzrost sprawności w stosunku do sytuacji, w której mieszasz z wodą zasilającą z kotła i nie wpuszczasz na powrót mniej niż np. 45st.C.?

Dodatkowa temp. kotła = Podnosi temp. kotła przy pracy w instalacji grzewczej z zaworem mieszającym. Parametr 115 w ustawieniach serwisowych. Wg instrukcji są ponumerowane, ale to ty widzisz co masz na ekranie w serwisowych. Nie znam RT16, korzystałem kiedyś z jakiejś instrukcji do RT16. Mogę się mylić tym bardziej, że mogą być różne softy i różne instrukcje. Wejdź w serwisowe szukaj opcji dodatkowa temp. kotła.

Nie znam tego sterownika dobrze instrukcja jest tu: http://www.klimosz.pl/oferta/pliki-do-pobrania coś takiego: 115 Dodatkowa temperatura kotła

Przecież są na stronie Klimosza, Polmarku masa tych instrukcji od 2008 jest w internecie. Mam pytanie do Kiminero. Czy dla stali 6/4" występują inne kształtki jak nypel, mufa, w/z' ka, kolano? Chodzi mi o jakieś gotowe kąty inne niż 90 st.

Dokumentacja Techniczno Ruchowa lub instrukcja obsługi i instalacji jest dołączana do kotła. Jak nie masz to w internecie są różne instrukcje Klimosza w różnych wersjach dla różnych kotłów i akurat te zalecenia się raczej nie zmieniły od dawna. zawór DN32, 5/4" stal, miedź minimum 35mm. Jaką masz wartość parametru 115 w serwisowych?

Temp kotła = temp. c.o wynikająca z krzywej + wartość parametru 115 w ustawieniach serwisowych. Szczerze nie wiem co to jest trochę wyższa temp. w tej DTR'ce. Nie wiem co autor miał na myśli. Jest dostęp do ustawień serwisowych? Wymagania odnośnie zaworu i przekrojów w obiegu kotłowym masz w DTR'ce. Zalecane: DN32 dla zaworu, 5/4" stal, minimum miedź 35mm z tego co pamiętam dla kotłów do 25kW. To jest robota instalatora a nie twoja żeby dochodzić. Niech poprawia.

Do oceny pracy zaworu przy sterowaniu ręcznym patrz raczej na temp. powrotu i temp. zasilania. Kocioł różnie będzie reagował w zależności od sytuacji w budynku i na zewnątrz. Na filmiku widzę ~2 minuty 10 sek tj. ~ 130sek. Nie wiem dlaczego ustawienie 210 sek poprawia pracę, ale wydaje mi się, że to koincydencja ze wzrostem obliczonej temp. kotła, bo spadła temp na zewnątrz. Krzywa grzewczą regulujesz temp. obliczoną(zadaną) kotła i/lub temp. za zaworem. Temp. kotła = temp. na co (wynikająca z krzywej) + const. wynikająca z parametru 115(w serwisowych) W wielu sytuacjach temp. kotła ma wpływ na temp. za zaworem. W szczególności temp. za zaworem nigdy nie będzie wyższa aniżeli temp. kotła niezależnie co nakazuje krzywa grzewcza. np. w sytuacji znacznego spadku temp. na kotle dla nisko ustawionej mocy palnika gdy przychodzą mrozy i nie masz PID czy regulacji płynnej nadmuchu i mocy palnika. Przy pełnym otwarciu na co będzie nie więcej niż temp. kotła.

W czym ten soft był napisany? tzn. język programowania?

Napisz jakie masz ustawienie dla parametru 115 w serwisowych, napisz jakie masz ustawienie dla "max. temp. mieszacz" - nie do końca wiem czy Tatarek bierze ten parametr pod uwagę przy sterowaniu zaworem - musiałbyś dzwonić. Jak już tyle zdjęć zamieściłeś ... otwórz ten siłownik i pokaż środek - podłączenie w środku. Czy w Twojej ocenie zawór4d bez siłownika pracuje prawidłowo w pełnym zakresie? Przy pełnym otwarciu w długim okresie czasu temp. za zaworem powinna się wyrównać z temperaturą zasilania. Grzejniki powinny być gorące. Temp. powrotu do kotła wraz ze wzrostem temp. na co będzie początkowo maleć po to aby w dłuższym okresie wzrosnąć (wyższa na co to też wyższa na powrocie jak instalacja się ustabilizuje) Masz za mały przekrój w obiegu kotłowym, jeżeli problemem jest temp. ochrony powrotu włączenie pompy cwu na stałe albo tak jak pisał kiminero wyjęcie czujnika temp. cwu. tak aby pokazywał temp. otoczenia lub ogólnie temp. niższą aniżeli nastawa dla cwu uruchomi pompę cwu na stałe.

Rajmund to napisz, bo sądzę, że już masz lub miałeś rozebrane na stole. Jak działa to nie naprawiam.

Jestem w szoku, że to jeszcze lata. Skazywałem ją na pożarcie i nawet byłem zły na instalatora, że ją zamontował. Kosztowała mniej niż połowę ceny Grundosa w tamtym okresie. Trochę hałasuje i całkiem możliwe, że zjada więcej prądu. Keller to jest marka Ferro. Nie wiem czy to kapitał chiński, bo w dobie globalizacji i tak nie dojdziesz, kto co i dla kogo produkuje. Jest jakaś fabryka, która od A do Z robi w Europie a nie składa z chińskich części? Jeżeli nie ma to pytanie nie jest o to gdzie robione tylko o kontrolę jakości.

Mam LFP Leszno od 2004 roku , nie pamiętam ile kosztowała i Keller za jakieś 190 zł od 2007 roku. Keller hałasuje, LFP kulturalniejsze. Bez awarii. Keller lata 24/h od 10 prawie lat w sezonie.

Masz zmienną objaśnianą = ilość spalanego węgla. Napisz mi jakimi zmiennymi objaśniającymi chcesz ją wytłumaczyć. Innymi słowy napisz co ma wpływ na spalanie węgla. Nie istnieje pojedyncza "optymalna" dla spalania temp. na kotle - to będzie przedział dla temperatur a różnice w spalaniu dla tego przedziału będą najprawdopodobniej pomijalne w stosunku zmian dla innych zmiennych objaśniających. Ja mam na kotle temperaturę nominalną (zadaną) powiedzmy 70, palnik tak ustawiony, że realna temperatura oscyluje w okolicach 58 - 68. Po co mam się zajmować temp. zadaną kotła i doszukiwać się jakichś oszczędności z tytułu takiego ustawienia temp. zadanej skoro realne temperatury, z którymi pracuje kocioł są inne? Dlaczego uważasz, że temp. włączenia pomp ma jakikolwiek wpływ na spalanie? Odbiór ciepła przez budynek się nie zmienia w zależności od temp. włączenia pompy.

Bądź obiektywny. Dobra rada w postaci wzięcia ostropestu łatwo dostępnego, który pomoże w detoksie przemilczana. Jeżeli Rajmund tak to odebrał to sorry. Nie wiem co to jest hińs pompki w dalszym ciągu.

Rajmund klawiatura za mała czy ci się ręce trzęsą? czy hińs pompki to są chińskie pompki? Weź sobie ostropest na wątrobę jak słepiesz. Taki prawdziwy do zmielenia smakuje trochę jak kotlet z psa zmielony razem z budą chyba, że kupisz sobie jakieś tabsy z Herbapolu. Wtedy nie smakuje. @vmilo Odezwij się na pw jak będziesz miał finalną wersję. Podam maila.

Tę różnicę, o której piszesz i podajesz przedział 15-20st.C mam stałą = 20st.C i tego nie zmienię - tak jest zaprogramowany sterownik Estyma Control M. Mam automatykę. Problem nie występuje dla temperatur większych od 45st.C na co.(65 i wiecej kocioł). Problem z niestabilną pracą instalacji występuje dla temp. mniejszych niż. 45st.C, bo jest priorytet ochrony powrotu. O ja głupi patrz... myślałem, że urządzenie i instalacja jest dla mnie.