KrystofObserver

Koledzy, To miło, że odpowiadacie na posta, ale wojtek potrzebuje informacji na temat Futura Econo Mini 16kW , an ie 25kW i 38kW. Też szukam info na temat tego kotła. Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie, niech pomoże. Dziękuję Pozdrawiam

marecki86, Przykładowy zestaw podałem w następującym wątku: https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?...ic=1243&hl= Pozdrawiam

Heso, Wyrazy szacunku za pomysł i wykonanie. Pradziwa pasja. A zdjęcie po prostu piękne. Miód na serce prawdziwego miłośnika palenia w kotłach CO. Hmmm, też taki efekt kiedyś osiagnę. Na razie zbroję się w wiedzę i kupuję powoli klocki. Ale to sprawa odległa- najpierw muszę skończyć generalny remont chaty, a jako deser zostawiam kotłownię w piwnicy. Oj będzie się działo. Pozdrawiam

Powiem tak. Kupiłeś 3D - trudno stało się. Piotr automatyk i inni dobrze radzą. Ja się dołączam. Kup tylko 4D. Przykładowy zestaw podałem jak na talerzu w jednym z moich postów. Pozdrawiam

To co podaję poniżej to jest przykładowy zestaw. Oczywiście możesz zainstalować zawór 4D, sterownik 4D i siłownik 4D innej firmy. Oczywiście podaje tu zawór o średnicy 1 cal , a ty potrzebujesz 1 1/4 cala. Także kod i paramerty techniczne dla 1 1/4 cala będa inne. Mozwsz to ściągnć ze strony ESBE. Cały układ składa się z czterech klocków: 1. ZAWÓR CZTERODROGOWY szwedzki mosiężny ESBE 1’’ (1 calowy) kod: 11640400 nazwa: VRG 141 DN: 25 Kvs: 10 Przyłącze: Rp1” Cena: w Internecie znalazłem 151(zawór) + 18(przesyłka za pobraniem)= 169 PLN 2. SIŁOWNIK ZAWORU CZTERODROGOWEGO ESBE kod: 12101200 nazwa: ARA 651 Napięcie zasilania: 230V Czas obrotu o 90 stopni : 60s Moment obrotowy: 6 Nm Rodzaj sterowania: 3 punktowy Cena: około 430 PLN (w Internecie) razem a wysyłką za pobraniem 3. STEROWNIK SIŁOWNIKA ZAWORU CZTERODROGOWEGO Nazwa: TCZ-25 Sterownik w obudowie gotowy do montażu na ścianie. W wersji fabrycznej ”wystają z niego trzy przewody”: Wtyczka do podłączenia 230V, kabel z czujnikiem temperatury wody kotłowej (czerwony), kabel z czujnikiem temperatury wody obiegu CO (niebieski). Sterownik TCZ-25 należy połączyć z siłownikiem ARA 651za pomocą przewodu trzyżyłowego. Sterownik posiada tez opcję podłączenia sterownika pokojowego (dowolnego)- takie wejście 2-u pinowe do podłączenia dowolnego sterownika pokojowego. O szczegóły można zapytać piotra automatyka. Cena : około 400 PLN razem z kosztami wysyłki. 4. STEROWNIK TEMPERATURY POKOJOWY Jest to opcja. Nie jest to obowiązkowe. Może to być dowolny regulator temperatury(najtańszy lub najdroższy jeśli chcesz). Najważniejsze ,żeby miał rozdzielczość minimum 0,5 stopnia(dla przykładu wskazania temp na sterowniku 22,00 22,50 23,00 23,50) a najlepiej 0,25 stopnia(dla przykładu wskazania temp na sterowniku 22,25 22,50 22, 75 23,00). Cena: 50- 500 PLN Amen

romus, W następne lato albo wcześniej planuje wymienić swój kocioł. Co to jest ten twój wynalazek ISKRA 39? Jesteś zadowolony? Są jakies informacje na temat tego modelu w sieci? Pozdrawiam

To prawda. W Zachodniopomorskiem rzucałem hasło TCZ-25 instalatorom i nikt nic nie wiedział. TCZ-25 to projekt własny jednego z naszych forumowiczów (podobno udany). Dopiero po kontakcie z piotek automatyk (najlepiej telefonicznie) udalo się zamówić ten wynalazek drogą wysyłkową. Trochę długo szło (2 tyg), ale na szczęście doszło.

Adam, prosze o wyjasnienie Dlaczego w najwyzszym miejscu powrotu z zasobnika ma byc odpowietrznik , a nie na zasilaniu? A co w przypadku gdy nie mam zasobnika CWU - gdzie mam umieścic odpowietrznik? Planuje przebudowę mojej instalcji dlatego pytam. Piotr automatyk polecil mi zamontowanie zaworu bezpieczeństwa 1,5 bar (jako dodatkowego zabezpieczenia na powrocie przy kotle). Czy to jest OK. A dlaczego nie na zasilaniu z kotła? Dziękuje za ewentualne odpowiedzi. Pozdrawiam

Witam, Naczynie wzbiorcze masz źle podłączone. Naczynie wzbiorcze powinno być podlączone bezposrednio na wyjściu zasilania z kotła przed jakąkolwiek armaturą(zaworami itp itd). Naczynie to powinno być umieszczone powyżej najwyżej umiejscowionego kaloryfera w domu. Pozdrawiam

Witaj, Co do średnicy rur to nie pomogę, bo nie wiem. Trzeba czekać na podpowiedź mądrzejszych. Natomiast jeżeli chodzi o układ zamknięty czy otwarty, to nikt ci nie odpowie "Chłopie rób układ zamknięty", gdyz wybrac musisz sam. Na tym forum znalazłem kilka postów o tym jak wywaliło kocioł w powietrze razem z drzwiami i oknami pomimo zastosowaniu kilku zaworów bezpieczeństwa na 1,5 bar w różnych miejscach instalacji. Pomijam kwestię prawną, że w Polsce w kotłach na opał stały układ otwarty z naczyniem wzbiorczym jest obligatoryjny. Podobno w Czechach i Niemczech można robić układ zamknięty i tam jakos to robią , że nie wywala, albo wywala od czasu do czasu , ale o tym sie nie pisze. Ja natomiast mam układ otwarty z naczyniem wzbiorczym umieszczonym około 40cm powyżej najwyższego kaloryfera w domu. Działa to bez problemu. Także nie musisz instalować naczynia aż na strychu. Wystarczy aby było powyżej najwyższego kaloryfera w chałupie. Oczywiście rura zasilająca naczynie podłączona jest bezpośrednio do wyjścia zasilania kotła przed jakakolwiek armaturą (zaworami itp itd) Pozdrawiam

kwinto 20 i 9, Po prostu zapodaj kilka dokładnych fotek swojej instalacji i zrób prosty schemat instalacji i będziemy myśleć. Ale na moje oko to ten zawór zwrotny jest albo wogóle niepotrzebny, albo w złym miejscu(Zresztą sam sobie odpowiedziałeś na swoje dylematy w swoim poście numer 13). Analizujac różne schematy instalacji to nie widzałem jeszcze zwrotnego w tym miejscu. Ale moge się mylić i niech inni guru forum sie wypowiedzą. Pozdro

kwinto29, Piszesz, że masz przy zamkniętym zaworze 4D: - temp zas z kotła 65 - co jest jak najbardziej prawidłowo - temp powrót do kotła 23 - co jest jak najbardziej nieprawidłowo - bo przy zamkniętym 4D pracuje takzwany obieg krótki i w zasadzie cała gorąca woda z kotła powinna wracać powrotem kotła. Czyli teoretycznie rozważajac te temperatury powinny być niemal identyczne. - temp obiegu CO 26 - co jest prawidłowo, bo zamkniety 4D nie przepuszcza wody na obieg CO i temperatura wody tego obiegu spada do temperatury pokojowej ok 20 stopni. Nie jestem hydraulikiem(tylko prostym chirurgiem wojskowym) i nie wiem jak dokładnie działa zawór zwrotny (domyślam się , że w jedną strone wode puszcza a w przeciwną nie puszcza). Nie wiem czy wogóle tam gdzie masz zainstalowany zwrotny to można montować. Skoro podejżewasz, że ten zawór zwrotny coś robi niedobrego to może po prostu wymontuj go i zobacz jak sprawy sie mają. Najlepiej zrób kilka fotek i niech może eksperci krakers i automatyk i inni sie wypowiedzą. Pozdrawiam

Wyjątkiem jest np. sytuacja (jak np. teraz) w której na piecu mam 65 stopni a na instalacji 34 - zawór jest w okolicy pozycji 7 - ale sądzę, że to jedynie z powodu dość sporej różnicy temperatury pieca i zadane za zaworem. Marcin, Jeśli u ciebie na zaworze 4D w pozycjach 3,4 ,5 masz temperaturę na zasilaniu CO wyższą niż w pozycji 7. (tylko 34 stopnie), to dla mnie oznacza to ,że masz źle zamontowaną skale(podziałkę) - trzeba by obrócic o 180 stopni. Chyba, że się mylę. Ale rozumuję to w następujacy sposób: Im mniejszy numer nastawiony(np 1,2,3) tym mniej goracej wody z kotła jest wpuszczanej na zasilanie CO. Natomiast im większa nastawa 4D (np.: 7,8,9) tym więcej gorącej wody jest wpuszczanej na zasilanie CO. U Ciebie przy wiekszych numerach woda na zasilaniu CO jest chłodniejsza niż przy mniejszych numerach, co świadczy o przestawieniu skali o 180 stopni mechanicznie. Powyższy wywód nie oznacza wcale, że twój układ nie działa prawidłowo. Działa on znakomicie gdyż dwa przewody z TCZ-25 "kręć w lewo" "kręć w prawo" sa wpięte odpowiednio do siłownika zaworu 4D. Ale zostawmy to. Natomiast problem kolegi z temperaturami ciagle nie został rozwiązany. Czy masz możliwośc pomierzenia u siebie czterech temperatur: zasilanie CO, powrót CO, Zasilanie kotła, powrót kotła. Jeśli tak to napisz jak to wygląda. Ja rozważam problem czysto teoretycznie, bo narazie mam juz zebrane klocki do pełnej automatyki 4D, ale jeszcze nie podłączone. Troche jedynie eksperymentuje u kolegi. Jak to jest z tymi temperaturami? Bo przeciż głowne zadanie 4D jest utrzymanie temperatury Zasilanie kotła i pwrót kotła na możliwie podobnej temperaturze w celu minimalizacji korozji kotła. Drugie zasadnicze zadanie to możliwość regulacji temp wody na zasilaniu CO. Jaka powinna być różnica pomiędzy zasilaniem kotła a powrotem kotła(czy np: 65/60 - różnica 5 stopni jest ok)? A może u kolegi wszystko działa i te temperatury 65/48 są w porzadku i nie ma się czego czepiać. Koledzy zachęcam do pomiarów. Musimy rozgryźc ten problem. Alleluja, Coco jumbo i do przodu

Alf, Cały układ składa się z czterech klocków: 1. ZAWÓR CZTERODROGOWY szwedzki mosiężny ESBE 1’’ (1 calowy) kod: 11640400 nazwa: VRG 141 DN: 25 Kvs: 10 Przyłącze: Rp1” Cena: w Internecie znalazłem 151(zawór) + 18(przesyłka za pobraniem)= 169 PLN 2. SIŁOWNIK ZAWORU CZTERODROGOWEGO ESBE kod: 12101200 nazwa: ARA 651 Napięcie zasilania: 230V Czas obrotu o 90 stopni : 60s Moment obrotowy: 6 Nm Rodzaj sterowania: 3 punktowy Cena: około 430 PLN (w Internecie) razem a wysyłką za pobraniem 3. STEROWNIK SIŁOWNIKA ZAWORU CZTERODROGOWEGO Nazwa: TCZ-25 Sterownik w obudowie gotowy do montażu na ścianie. W wersji fabrycznej ”wystają z niego trzy przewody”: Wtyczka do podłączenia 230V, kabel z czujnikiem temperatury wody kotłowej (czerwony), kabel z czujnikiem temperatury wody obiegu CO (niebieski). Sterownik TCZ-25 należy połączyć z siłownikiem ARA 651za pomocą przewodu trzyżyłowego. Sterownik posiada tez opcję podłączenia sterownika pokojowego (dowolnego)- takie wejście 2-u pinowe do podłączenia dowolnego sterownika pokojowego. O szczegóły można zapytać piotra automatyka. Cena : około 400 PLN razem z kosztami wysyłki. 4. STEROWNIK TEMPERATURY POKOJOWY Jest to opcja. Nie jest to obowiązkowe. Może to być dowolny regulator temperatury(najtańszy lub najdroższy jeśli chcesz). Najważniejsze ,żeby miał rozdzielczość minimum 0,5 stopnia(dla przykładu wskazania temp na sterowniku 22,00 22,50 23,00 23,50) a najlepiej 0,25 stopnia(dla przykładu wskazania temp na sterowniku 22,25 22,50 22, 75 23,00). Cena: 50- 500 PLN Amen

Siema, Rozważam twój problem ,ale trochę mam mało info aby wydać opinię. Mam kilka pytanek: 1. Czy to jest zawór ESBE, czy inny? Jeśli tak to proszę o zdjęcie(zbliżenie tego zaworu tak aby było widać wytłoczenia czterech symboli: okrąg, półokrąg, trójkąt, kwadrat). Chce po prostu zweryfikować prawidłowość podłączenia. 2. Prosze o opis rur: która rura to: zasilanie CWU, powrót CWU. Czy to te dwie plastikowe(czytaj białe) za zaworem 4D? Ale to też nie ma nic wspólnego z twoim problemem. CWU musi być wpietę równolegle do kotła przed zaworem 4D. 3. Nie widzę podłączenia naczynia wzbiorczego. Powinno być na zasilaniu przed zaworem 4D i wogóle przed jakimkilwiek zaworem i armaturą na zasilaniu. Ale to akurat nie ma nic wspólnego z twoim problemem.

Witam. NA obecnym stanie wiedzy jaki posiadam, jeżeli miałbym palić miałem, to pewnie wybrał bym Logica Cichewicza. Tylko podobno ma on duze wymagania odnośnie komina (400cm2, 8m, 26Pa). Gdiześ na tym forum ludzie wspominali, że jest on wymagający jeżeli chodzi o komin. Ale czy to tylko teoria czy ktos ma ta woedze z własnego doświadczenia - tego nie wiem. Ja miałem kupić Logica 17-20, ale chciałem palić tylko węglem, a z przekroju kotła wydedukowałem, że to kocioł raczej górnego spalania niż jak to producent podaje dolno-górne spalanie. Ja raczej nastawiony byłem na dolne spalanie. Też tak jak ty pytałem na forujm o Logica i ludziska różnie mówili. Tak jak zwykle w życiu (które jest sztuką wyboru) decyzja należy do Ciebie. Szukaj, pytaj, oglądaj , analizuj i nie poddawaj się chociaz będzie Ci sie wydawało , że czym więcej wiesz tym mniej wiesz. Życzę udanego wyboru. A swoją drogą jak tam u Was Panowie ceny ekogroszku. U mnie w okolicach Szczecina 2 tygodnie temu chcieli 800 PLN za 24 tony z dowozem ("Polski Węgiel" czy coś paczkowany w workach). A mniejsza ilość po 820 PLN. Ale to było 2 tygodnie temu i powiedzieli, że bierz Pan teraz bo za2-3 tygodnie cena będzie wieksza. Pozdrawiam

Był sobie facet, który dbał o swój komin należycie. Pieścił, czyścił, wzywał kominiarza po kilka razy w roku. Chałupe miał ubezpieczoną w renowowanej firmie ubezpieczeniowej. Jak to bywa w życiu dopadło go nieszczęście, spaliło mu sie kawałek domu (coś w salonie zaraz przy czopuchu z kominka czy coś - zresztą nieważne). Poszedł do ubezpieczalni. Na to ubezpieczalnia poprosiła o potwierdzenie czyszczenia komina(przewodu dymowego) w ciągu ostatniego roku. No to facet dumny, że czyści tak często komin przyniósł w ręku pokwitowania od kominiarza(Dokładnie trzy kwity). Akurat zima była lekka to nie palił dużo i tylko trzy razy komin był czyszczony. Ubezpieczalnia uprzejmie poinformowała Faceta, że nie wypłaci ubezpieczenia, bo polskie przepisy mówią, że trzeba czyścic przewód dymowy cztery razy w roku. Nawiązując do postu kazika, to też uważam , że powinien być obowiązek sprawdzania kominów (wszystkich) w domach prywatnych. Ale 4 razy w roku. To chyba przesada i nabijanie kasy braci kominiarskiej. A może dwa lub trzy razy by wystarczyło. Na przykład Przed rozpoczęciem sezonu grzewczego we wrześniu, potem w środku sezonu grudzień i na zakończenie w marccu. W pozostałych miesiącach komin nie jest tak mocno obciążony. Wiem, wiem, zaraz podniosą się głosy, że to, że tamto, bezpieczeństwo, możliwość zaczadzenia. To prawda zgadzam się, bezpieczeństwo na pierwszym miejscu, ale nie można popadać w przesadę, bo zaraz uchwalą, że jest obowiązek wzywania kominiarza co miesiąc i buleniu po 100PLN co\ daje 1200PLN rocznie.. A swoją drogą to nie wiem ile teraz wizyta kominiarza kosztuje. Mam sprzęt i jak ja wyczyszczę komin to jest jak ta lala, żaden kominiarz mi tak nie wyczyści. Reasumując: Jestem za częstym czyszczeniem komina _ nawet co miesiąć , co dwa Jestem przeciw buleniu kominiarzom 4 razy w roku - za wypisywanie kwitów Jestem za wprowadzeniam obowiązkowego sprawdzania kominia w domach prywatnych, dwa razy w roku(oczywiście po przyzwoitych cenach nie będących uciskiem dla pracującego ludu miast i wsi). Pozdrawiam

Witam Heso, Znalazłem pewien link, który wyjaśnia ciąg wsteczny. Nie wiem czy powinienem go polecać bo napisany takim chaotycznym językiem(zresztą przez kominiarza), że idzie się łatwo pogubić. Ale zaryzykuję. Aha w artykule słowo"nic" czytaj jako "nie" http://www.kominiarz.org.pl/1-1996/06.htm

Racja 24 stopnie to za ciepło ale na razie prócz pompy obiegowej nie ma nic. Na razie na spokojnie kompletuję osprzęt: TCZ25(już dzisiaj zamówiłem u piotrka automatyka), zawór 4D, siłownik itd itd. Kocioł stary to wywalam czy tak czy tak. Za bardzo przypomina mi poprzedniego właściciela(w negatywnym sensie). Teraz tylko pozostało mi wybrac kocioł , a to sprawa najtrudniejsza. Planuję zmiane Wrześnień- Październik jak Bóg da. Masz rację te podłączenie piec-czopuch- komin jest u mnie najprawdopodobniej niewłaściwe. Tu jest pies pogrzebany, Za często się czopuch zabija i muszę go rozbierać, pozatym chyba ciągnie lewe powietrze. Jakbyś przy okazji kiedyś miał te zdjęcia tego waszego czopucha to poproszę. Dzęki za rady. Pozdrawiam

Szczerze zazdroszczę. Tylko problem, gdzie ja takiego Pana Czesława znajdę. O to jest pytanie? Taki facet to skarb. Taniocha cię wyszła w porównaniu z tym co oferują\producenci wkładów(tylko 1 mm grubości). Pozdrawiam

Dzięki za radę. Myslałem, że są tylko dostepne przekroje kołowe i owalne. Jeśli są do nabycia przekroje prostokątne, to dobrze. Przecież instalując owalny to automatycznie pomniejsza się przekrój komina, co jest akurat wadą. A z jakiej stali kupiłes ten wkład(kwasówki czy żaroodpornej(mająróżne symbole 1.xxxx nie pamiętam))? Gdzie można kupić takie wkłady prostokątne? Do jakiego pieca instalowałeś swój wkład? Mam rozumieć, że zakupiłeś swój wkład o rozmiarach 14x28. Rozumiem , że po tej operacji zyskałeś dwie rzeczy: zwiększony ciąg ze względu na gładkość powierzchni i szczelność komina(zmniejszyłeś ryzyko ewentualnego przedostania się spalin i CO poprzez szczeliny w fugach do pomieszczeń mieszkalnych). Dobra robota Aha jeszcze jedno, pamiętasz może z czego był zrobiony ten ciężarek (Spawany z metalu czy coś innego). Pozdrawiam

Co to jest ten komin stalowy. Jak i gdzie zainstalowany? To twój komin ma pole przekroju P=3,14x10x10=314cm2 , ale przekrój jest kołem. Mój komin ma pole przekroju P= 14X28= 392 cm2, ale po prostokącie i większe opory, bo fuga na pewno nierówna między cegłami i pewnie gdzie niegdzie wystaje zaprawa pomiędzy cegłami. Wiesz jak to w latach osiemdziesiątych budowali. Czy to dlatego dolnospalajace mogą mieć problemy przy moim kominie? Pozdrawiam

Je...y czeski wynalazek przepala i tyle, może nie aż tyle co napisałeś , ale połowe z tego napewno. Ale chatę rozbuja do 24 stopni bez problemu, tylko , że krótko trzyma. Jeżeli chodzi o ustawienia górne , dolne spalanie, oraz regulacje szczeliny powietrza wtórnego, a także wyjmowanie i różne sposoby zainstalowania rusztu ruchomego, to kombinowałem juz wszystkie sposoby świata, uwierz mi. Całe wieczory spędzone ubiegłej zimy zamiast z żoną to z piecem w piwnicy. Powiedziałem dość. Następny krok do porządne ocieplenie ścian + zmiana pieca na nowy. Tylko pytanie jaki Haha?

Tak kolego and7. Trafiłeś w dziesiątkę. Taki mam właśnie kocioł. Klnę na niego. Trochę detali: 150m2 (1985rok), poddasze użytkowe, piwnica nieogrzewana. Fundamenty: obkopane ostatnio,solidnie zaizolowane:(3 warstwy lepika)+ 10cm styroduru+ warstwa lepika+ folia kubełkowa Dach(strop) dwuspadowy: od wewnątrz: regips+ folia wodoszczelna aluminiowa+ 32cmISOVER(20+12)+membrana TYVEK+ dachówka ceramiczna Okna nowe PVC Ściany: jeszcze nieocieplone, ale będą w tym roku lub na wiosnę. Plan jest na 12cm Rockwool. Pozdrawiam

Coś mi intuicja mówi, że jeżeli mam palić węglem- to bardziej pasuje Warmet 200. A jeżeli mam palić miałem - to bardziej pasuje Logica. Może się mylę, ale dotarłem do przekrojów tych kotłów i Logica wygląda mi na górne a Warmet na dolne spalanie. Co otym sądzicie Koledzy?? Na przekroju widać stara wersję Logici, nowa wersja ma wentylator styłu(pod wylotem czopucha), ale przekroju do nowej wersji nie moge znaleźć na sieci.