dwarf

Pytanie do wiedzących: czy istnieje regulator / sterownik, pozwalający "ożenić" niskotemperaturowe (około 40 st. C) źródło ciepła z kotłem olejowym De Dietrich ze sterownikiem Diematic M3, regulującym c.o. pogodowo? Bez instalacji tego niskotemperaturowego źródła wszystkim rządził Diematic: centralne ogrzewanie regulowane pogodowo, oraz cwu i trochę ciepła na nagrzewnicę w centrali wentylacyjnej. Teraz stanęła kwestia: jak posterować wykorzystaniem ciepła z niskotemperaturowego żródła dla celów co, bo z cwu i wentylacją sprawa jest prosta. Trochę szukałem i wiem, że można do Diematica podpiąć np solar, ale tylko do celów cwu, a z c.o. - plaża. Może ktoś ma jakieś doświadczenia czy przemyślenia i podzieli się nimi?

Zabezpieczenie podłogi przed zbyt wysoką temperaturą jest konieczne. Widziałem już terakotę, która "stanęła dęba" od przegrzania. Ten termostat przylgowy - jak piszesz - pomarańczowy, od wyłączania pompki, to przede wszystkim oszczędność energii elektrycznej. Osobiście wolę rozwiązania może droższe, ale dające więcej możliwości sterowania (ochrona przed mrozem, ochrona przed zakleszczeniem się pompki, bardziej elastyczne sterowanie temperaturami itd).

Sześć zaworów zwrotnych zbędnych: cztery pokazane na schemacie w okolicy grupy bezpieczeństwa i dwa na powrotach z obwodów c.o. Zawór zwrotny w okolicy zaworu różnicowego powinien być wpięty szeregowo z pompką (dokładnie - w kolejności od strony kotła: filtr, pompka, zawór zwrotny). Zawór różnicowy powinien być równolegle do takiego zestawu.

Zapewne masz dokumentację swojej pompy ciepła. Sprawdź, jaka jest wymagana wartość przepływu po stronie rozbioru ciepła. To dość ważny parametr i przy jakichkolwiek zmianach w hydraulice (nawet zmianach ustawień typu domykanie zaworów) należy na to zwracać uwagę. Przepływomierze, sugerowane przez kol. tomekb, są jak najbardziej wskazane.

Najprosztrzym i pewnym rozwiązaniem będzie rozdzielenie c.o. na dwa albo trzy obwody, napędzane osobnymi pompkami (plus zawór zwrotny i filtr). W obecnym układzie największe opory przepływu (plus konieczność podnoszenia o około 3m) ma ogrzewanie piętra. Elektrycznie pompki podłączasz równolegle, możesz też dla każdej dodać wyłącznik nadprądowy serii S300 (zabezpieczenie elektryczne pompek i możliwość selektywnego wyłączania części c.o.)

Najpierw pomyśl, jak to będziesz odpowietrzać?

oops za szybko napisałem... do Punia100 tak bywa jak są dwa odbiory ciepła (bojler i co) a jedna pompka, albo nawet 2 pompki, ale bez zaworów zwrotnych. Masz jeszcze zawory z ręcznym napędem.

Za mało informacji. Napisz: - czy c.o. jest napędzane tylko pompką obiegową wbudowaną w pompę ciepła, czy są pompki zewnętrzne? - czy rozbiór ciepła na co i cwu jest na dwóch pompkach czy na zaworze 3D przełączającym? - czy dół i góra mają osobne pompki obiegowe? - czy masz zbiornik buforowy dla co, a jeśli tak, to jak wpięty (szeregowy czy równoległy)? - czy sterownik pompy ciepła ma funkcje sterowania dwoma obiegami mieszającymi? Wiem, że są takie...

Sterownik nie posteruje, jak zabraknie prądu. Wtedy też ewentualne pompki transportujące ciepło z kotła przestaną działać. A w piecu/kotle na paliwo stałe nie można zamknąć kurka z paliwem,stąd przepisy i zdrowy rozsądek, nakazujące stosowanie układu otwartego, mało, ukłąd otwarty musi być też dobrze zrobiony. Ukłąd zamknięty możesz zastosować przy kotłach na paliwa, dopływ których możesz zamknąć ze skutkiem natychmiastowym (gaz, olej, prąd), chociaż są wyjątki... PP zgrzewane - oprócz nienajlepszej odporności na wysoką temperaturę masz jeszcze wściekłą rozszerzalność wzdłużną.

Wszystko mogło się stać. 1. gdzieś rurka przymarzła 2. zabrudzone filtry w obwodach 3. zabrudzone zawory 4. ktoś pogrzebał przy zaworach 5. zapowietrzone obwody 6. .... Napisz coś więcej o instalacji, wrzuć schemat, fotki rozdzielaczy, napisz czym to grzejesz i tak dalej.

Rury preizolowane? Na przykład BRUGG. Dalej google :) A problem z działką? Masz do garażu około 50 metrów. To jednak spora działka, a poza tym jest coś takiego jak pionowe kolektory gruntowe...

Tak na marginesie - pompa ciepła na kolektorze gruntowym w eksploatacji sprawia mniej problemów niż powietrze-woda. Poza tym - jeżeli robić rurociąg, to radziłbym nie płyciej niż granica przemarzania gruntu.

1. Zakładamy że jesteś świadom obowiązujących norm w zakresie instalacji kotłów na paliwo stałe (układ otwarty albo wymagane przez normę zabezpieczenia przed zagotowaniem się kotła, np wężownica schładzająca). 2. Jakie będą robocze temperatury co.? Ogrzewanie podłogowe nie toleruje tak wysokich temperatur jak grzejnikowe - musisz podłogi oddzdzielić od kaloryferów i ograniczyć temperaturę zasilania podłogi, a o z kolei już wymaga dodatkowej armatury i pompek. 3. Jak i kiedy chcesz grzać cwu? 4. Czy planowany kocioł nie wymaga przypadkiem zaworu czterodrogowego? Pytań jeszcze byłoby wiele. Im dokładniej opiszesz temat, tym łatwiej będzie się komuś wypowiedzieć.

Moim zdaniem zawory zwrotne przy pompach są jak najbardziej wskazane.

Musisz już dziś założyć, że kiedyś znów trzeba to będzie przerabiać, np na gaz. Jak już napisał Mecenas, czas płynie i Babcia kiedyś nie będzie w stanie donosić wiaderkami opału do kuchni. Tak więc możesz zainstalować piec chociażby taki, jak proponuje @zub, ale myśl o kolejnych krokach...

W lewej części schematu brakuje grupy bezpieczeństwa (naczynie przeponowe, zawór bezpieczeństwa, ewentualnie manometr). Układ zamknięty musi mieć stosowne zabezpieczenia. Domyślam się, że odpowietrzniki są zainstalowane zgodnie z regułami sztuki...

Sprawdź ręcznie zawory termostatyczne: zdejmij pokrętła (odkręć mosiężną nakrętkę z zaworu i zdejmij pokrętło) i poruszaj szpilką, jaka wystaje z zaworu. Szpilki raczej nie wyciągaj - możesz zostać zalany brudną wodą, lepiej spróbuj kilkakrotnie dopchnąć szpilkę w głąb zaworu. Bywa, że zawór "stanie" i trzeba mu pomóc...

Proste jak budowa cepa: po stronie piecowej wymiennik ma obieg wymuszony przez pompkę i tak samo musi być po stronie wtórnej. Trzeba dołożyć pompkę między wymiennikiem a pierwszym trójnikiem po stronie wtórnej. Czy na zasilaniu czy na powrocie to już sprawa drugorzędna.

Nie napisałeś, czy sterownik ma podłączony czujnik temperatury pomieszczeń (stacja pokojowa, termostat pokojowy) ? Zwykle jest to wyposażenie dodatkowe, płatne dodatkowo. Temperatury ustawiane na sterowniku wyliczane są w zależności od temperatury zewnętrznej (czujnik pogodowy) i ustawionej krzywej grzewczej, a nie mierzone. Dlatego też pokrętła mają takie a nie inne oznaczenia. Podobne problemy były omawiane tutaj na grzejnikach zawory termostatyczne w pokoju referncyjnym termostat pokojowy. ustawiasz jak chcesz wszystko termostat podlaczony do automatyki kotla (na 100% masz wejscie do niego) Opis w skrocie. Podlogowka sobie grzej razem z grzejnikami jak za goraco to zawory sie same przymykaja np przy 18 stopniach. podlogowka dalej dziala gdy dojdzie do odpowiedzniej temp np 20 stopni termostat wylacza piec. Jak sie robi za zimno termostat zalacza piec a zawory przepuszczaja na grzejniki.

Sama rezystancja nie wystarczy. Wystarczyłaby przy czujnikach typu PT100 i PT1000. Ważna jest charakterystyka (NTC, PTC) i jej nachylenie. Wielu producentów sterowników wybiera czujniki o takich parametrach, jakie im pasują ze względu na nachylenie charakterystyki. Wielu spośród producentów sterowników podaje w instrukcji typ albo charakterystykę czujnika, np podają rezystancję dla kilku temperatur. Możesz sam sprawdzić, jakie rezystancje powinien mieć oryginalny czujnik. Weź potencjometr 20kOhm o charakterystyce liniowej, podepnij suwak i jeden koniec do sterownika. Kręć powoli potencjometrem, aż pokaże Ci sensowną temperaturę. Odłącz potencjometr od sterownika i zmierz omomierzem ustawioną oporność. Zapisz ją wraz z uzyskanym odczytem temperatury. Powtórz zabawę dla kilku innych temperatur. Będziesz znał charakterystykę i łatwiej będzie coś dobrać.

Mam następujące wątpliwości: 1. Czy kocioł gazowy nie powinien pracować w instalacji zamkniętej (naczynie przeponowe zamiast przelewowego itp) 2. Jak tym wszystkim posterujesz? W szczególności - czy i jak będzie sterowany zawór 4D i kocioł gazowy i jak ich działanie będzie uzależnione od temperatury kominka i kotła węglowego? 3. Kocioł gazowy (np wiszący) ma zwykle pompkę i naczynie przeponowe wbudowane. Jeżeli kocioł węglowy i kominek mają pracować grawitacyjnie, to kocioł gazowy będzie też ogrzewał płaszcz wodny kominka i kotła węglowego "w razie wyjazdu"?

Jak dla mnie - ok. Może jeszcze ktoś się wypowie?

ops, Dwie pompki - wiadomo, większy wydatek, ale i większy komfort i pewność działania. Zawory: różnicowy zostaje jak był w starym układzie. W szereg ze starą pompką wstawiasz zawór zwrotny, a w nowej części drugą pompkę i szeregowo z nią drugi zawór zwrotny (a drugi zawór różnicowy nie jest potrzebny).

A teraz bez hipotez - "na macanie" - co jest zimne, co ciepłe a co gorące?

Bez schematu ciężko zgadnąć, jak to ma działać. Sądząc tylko po fotkach, pompka przegania wodę z rury zasilającej, rurą powrotną z powrotem do pieca, zamiast przeganiać przez pętle podłogi. Pierwszy ruch - wyłącz na chwilę pompkę i zamknij zawór przed albo za pompką i pomacaj rurki, czy zrobią się cieplejsze.