emus

Zauważyłem że na forum panuje zamieszanie w rozpoznaniu czy kocioł jest dolny, czy tez kocioł jest górny.Wklejam dwa rysunki. Na ich podstawie każdy z nas może się zorientować jaki ma kocioł. Kocioł dolny. Kocioł górny.

Spaliny to są gazy. Jeżeli w oponie samochodowej masz minimalną nieszczelność, taką malutką dziurkę po gwoździu to da się jechać na takiej oponie? Dopalanie odgazów jest bardzo ważne. Pozwala uniknąć wybuchów zwłaszcza gdy zaczyna pracować dmuchawa. Pozwala dopalić odgazy czyli zyskać trochę ciepła i oszczędzić środowisko. W celu dopalenia odgazów należy doprowadzić powietrze wtórne do kotła. Ssanie dmuchawy jest zaklejone tylko w 80%.. Aby dobrze spalić 1 kg węgla potrzeba około 9 metrów sześciennych powietrza. Przy nie zasłoniętym ssaniu moja dmuchawa ma wydajność 280 m sześciennych na godzinę. Jeżeli założę że dmuchawa pracuje na maksymalnych obrotach przez godzinę to oznacza ze wciągu godziny musiałbym spalać ponad 30 kg węgla. 30 kg/h węgla nie palę, czyli wydajność dmuchawy jest za duża do zapotrzebowania powietrza przez węgiel. Jedyny wniosek jaki z tego wysunąłem: dmuchawa wydmuchuje ciepło z kotła do komina. Na podstawie pomiaru temperatury spalin, szybkości narastania tej temperatury po włączeniu dmuchawy stwierdziłem że należy przysłonić ssanie dmuchawy na około 80%. Przez wiele lat byłem zwolennikiem regulatorów temperatury które potrafią w sposób płynny zmieniać wydajność dmuchawy w zależności od różnicy między temperaturą zadaną a temperaturą w kotle. Teraz uważam że wystarczy regulator który tylko potrafi załączyć i wyłączyć dmuchawę ale ssanie dmuchawy należy odpowiednio przysłonić. W internecie nie znalazłem dmuchawy do kotłów domowych o wydajności mniejszej niż 150 metrów sześciennych. Niektóre dmuchawy mają już przysłony do przysłaniania ssania. Jeżeli producenci zaczęli produkować dmuchawy o mniejszej wydajności to takie dmuchawy miałyby silniki o mniejszej mocy czyli jeszcze by doszły oszczędności na energii elektrycznej. W dmuchawach do kotłów domowych ważny jeszcze jest spręż dmuchawy. Im mniejszy spręż tym lepiej. Dmuchawy w porównaniu do wentylatorów mają duży spręż. Dlatego zastanawiam się nad wymianą dmuchawy na wentylator, ale na razie nie mam pomysłu na taką wymianę. 1. Przysłonić ssanie dmuchawy. 2. Dopalać odgazy.

Gdyby tak było to jednostką miary ciągu byłby kilogram na metr sześcienny.

1. Wydać pieniądze na audyt energetyczny domu. Ten krok można pominąć jeśli projektant CO zgodzi się wykonać projekt instalacji CO bez audytu. 2. Wydać pieniądze na projekt instalacji CO. Jeżeli projektant w projekcie napisze że kocioł powinien być o mocy 28 kW to nie ma się o co awanturować ze sprzedawcą. Jeżeli projektant napisze w projekcie że ma być kocioł 15 kW albo 50 kW to decyzja należy do Ciebie. Ja bym się nie awanturował bo nie miałeś projektu, a przygłuchy sprzedawca mógł źle usłyszeć, albo ty inaczej powiedziałeś, czyli słowo przeciwko słowu. Marne szanse na wygraną.

Gdyby ciąg był różnicą temperatur to jednostką miary ciągu byłby stopień Celsjusza, lub stopień Kelwina, lub stopień Fahrenheita. Ciąg jest różnicą ciśnienia między ciśnieniem atmosferycznym na poziomie dołu komina, a ciśnieniem jakie panuje w środku komina na dole komina. Jednostką miary ciągu jest pascal (Pa). 1 Pa odpowiada w przybliżeniu ciśnieniu słupa wody o wysokości 0,1 mm. ad1. Centralne to nie małżeństwo, aby się miało docierać. ad2. Główni energetycy w elektrowniach i elektrociepłowniach węglowych natychmiast powinny wyłączyć dmuchawy i sterowniki. ad3. Prawda ale nie do końca. Wystarczy przeczytać dobrze napisaną instrukcję obsługi kotła. Chyba że kocioł i instrukcja to "chłyt" marketingowy.

Ktoś na forum w innym wątku napisał że kotły górne to takie mniej czy bardziej zmodernizowane koksiaki. Jeżeli producent kotła górnego pisze że kocioł ma np 20 kW i jego paliwem jest węgiel kamienny to na koksie będziesz miał około 24 kW. Ceny koksu są od 700 zł brutto wzwyż i dlatego on jest mało popularny, a producenci chcą być popularni w ramach "chłytu" marketingowego. Poważni producenci kotłów górnych powinni podawać że paliwem podstawowym jest koks. Gdyby użytkownicy kotłów górnych zaczęli palić koksem to skończyłyby się ich problemy z dymem, czasem palenia, popiołem, smołą itp.

Smoła w kotle to nie wina palacza tylko tego co kupił węgiel. Smoła powstaje jeżeli węgiel jest klasy wyższej niż 32.1 (czyli 33.1; 34.1 itd). Do kotłów domowych należy kupować węgiel klasy 31.1 i 32.1. Proponuję wam zrobić następujący test ciągu kominowego i podłączonego do niego kotła. 1. Jeżeli kominiarz czyścił komin 4 tygodnie temu i więcej wezwać kominiarza aby przeczyścił komin. Jeżeli komin jest czyszczony ze strychu to kominiarz powinien przeczyścić odcinek komina od strychu w górę na dach. 2. Wyczyścić kanały kotła i jego czopuch. Wyczyścić wyczystki kotła, popielnik. Z tym czyszczeniem to nie przesadzić. Ma to być normalne czyszczenie takie jak podczas sezonu grzewczego, a nie czyszczenie do świecącej się blachy. 3. Sprawdzić czy wyczystka komina jest pusta. Jeżeli coś w niej jest to należy wybrać. Zamknąć wyczystkę komina!!!! 4. Zamknąć płytę przesuwną i uszczelnić ją silikonem wysokotemperaturowym, aby mieć pewność że jest 100-u % szczelność. 5. Otworzyć drzwi zasypowe i drzwi popielnika. 6. Na ruszta wrzucić pomięte 5 płacht z gazet "czarno - białych" a nie z gazet "kolorowych". 7. Podpalić gazety od dołu przez drzwi popielnika , jak się rozpalą to zamknąć drzwi popielnika. 8. Przez drzwi zasypowe obserwować co się dzieje w kotle. 8.a. Jak płomień i dym ucieka w dół (nie wydostaje się na zewnątrz) to ciąg kominowy jest dobry. Jeżeli macie kominy o przekroju 14x14 cm i większym (zalecenie minimum 20x20 cm), o wysokości 7 m i większej to płomień i dym powinny uciekać w dół. 8b. Jeżeli płomień i dym wychodzi przez drzwi zasypowe to ciąg kominowy jest mały. Spowodowane to może być: 8.b.1 Złym kominem (patrz punkt 8a) wtenczas niestety trzeba powiększyć przekrój komina. 8.b.2. Jeżeli komin jest taki jak w punkcie 8.a to komin jest nieszczelny (zaciąga fałszywe powietrze) trzeba szukać nieszczelności. 8.b.3. Przyczyna chyba nieprawdopodobna: zła konstrukcja kotła np. małe przeloty w wymienniku i kocioł nie jest wstanie odprowadzić dymu z tych kilku płacht gazet. Dużo osób na forum opisuje swoje problemy z tym kotłem. Czy u producenta podczas testów pali się dobrze?. Można jeszcze wykonać test ciągu komina jeżeli komin niedawno był czyszczony z sadzy: 1. Zamknąć szczelnie kocioł. 2. Otworzyć wyczystkę komina. 3. Napakować do komina kilka pomiętych płacht gazet. 4. Podpalić gazety. Jeżeli ciąg jest dobry to spalone kawałki gazet powinny być wyrzucane przez komin i fruwać po okolicy.

https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=4393

Przedstawiam mój kocioł dolny EKO-HEF 24 kW kupiony w 1997. Paliwo podstawowe: węgiel kamienny orzech II, groszek klasy 31 i 32. Żal, że firma HEF takiego kotła już nie produkuje. Uważam że w zalewie badziewia na rynku ten kocioł byłby perełką. Przekrój z instrukcji fabrycznej. Niestety nie jest on zgodny z rzeczywistym kotłem. 1. Nie ma punktu 13 wlot przewietrzający komorę. Chyba dobrze bo przy pracującej dmuchawie dym wydostawałby się na zewnątrz kotła. Przy stojącej dmuchawie powietrze mogłoby być zaciągane do komory i prawdopodobnie rozpalałoby paliwo w zasobniku. 2. W rzeczywistości w wymienniku są dwa kanały którymi spaliny płyną w dół. 3. W rzeczywistości jest klapa między kanałem II w wymienniku (nie ma go na przekroju) a kanałem pionowym w którym spaliny płyną do góry. Klapa skraca drogę spalin przy rozruchu kotła. Na przekroju widać jedyną wadę kotła: ściana przednia zasobnika paliwa zwęża się w kierunku paleniska. Wada ta jest uciązliwa gdy wegiel jest powyżej klasy 32. Jak widać ssanie dmuchawy zaślepione w około 80 procentach

Z rysunku przekroju wynika, że nie są to kotły dolne tylko kotły górne. Ja bym nie kupił takiego kotła, bo w chwili obecnej mam kocioł dolny i następny też chcę mieć dolny. https://forum.info-ogrzewanie.pl/index.php?showtopic=4377

Dlatego napisałem "Animacje nie do końca poprawne, ale oddające zasadę działania." Brawo. Dobry pomysł w nazewnictwie kotłów ze względu na sposób w jaki spaliny wychodzą z rusztu do wymiennika ciepła. Kotły dolne spaliny wychodzą tylko dołem Kotły górne jeżeli nawet jakaś minimalna część spalin może wychodzić górą. Po zastanowieniu tak jak tomek krakerss do kotłów górnych zaliczam kotły wyposażone w klapkę (płytę), która ma za zadanie przełączać sposób wychodzenia spalin z dołu na górę i odwrotnie, ponieważ nie wierzę w 100-u % szczelność klapki po jakimś okresie eksploatacji. W moim kotle dolnego spalania jest klapka do przełączania drogi jaką pokonują spaliny w wymienniku ciepła. Jak kocioł był nowy to mogła być szczelna ale pod wpływem temperatury spalin (maksymalnie 280 stopni ale przez kilka minut) uległa deformacji i szczelna na pewno nie jest.

Animacje nie do końca poprawne, ale oddające zasadę działania. Dolne spalanie http://www.luskar.com.pl/imp/kotly/prezent...talowe_dol.html Górne spalanie http://www.luskar.com.pl/imp/kotly/prezent...alowe_gora.html Różnica miedzy górnym (po lewej stronie obrazka) a dolnym spalaniem (po prawej stronie obrazka)

Przeczytaj w instrukcji czy kocioł ma otwory doprowadzające powietrze wtórne. Jeżeli ma to je otwórz (odsłoń). Otwieraj drzwi zasypowe tylko na 1 cm, poczekaj, aż ciąg kominowy wyssie palne gazy i dopiero drzwi otwórz całkowicie.

Z tym czystym sinusem to nie jest takie pewne. Ja kupiłem UPS typ APC 900VA. Nie wiem jaki on ma sinus. W razie braku energii elektrycznej UPS zasila pompę obiegową CO, regulator temperatury i dmuchawę (włącza się ona w zależności od wysterowania z regulatora). Maksymalny czas podtrzymania napięcia wynosi około 3 godzin. U mnie rzadko zdarzają się wyłączenia energii elektrycznej. Jeżeli już są to zazwyczaj trwają poniżej godziny.

Uważam, że HEF w tych kotłach wykonał kilka kroków do tyłu w stosunku do kotłów jakie produkował pod koniec lat 90-siątych.

Popiół spada samoczynnie ale tylko w około 30 - 50%. Resztę trzeba wygrzebać i do tego najlepiej mieć ruchome ruszta. Ruchome ruszta także całego popiołu nie zrzucają. Reszty popiołu ja się pozbywam wygaszając mój kocioł raz na tydzień albo raz na dwa tygodnie (w zależności od intensywności palenia). Ruchome ruszta powinno się używać z wyczuciem aby do popielnika nie wyrzucać niedopalonego węgla. Dobry kocioł z dolnym spalaniem powinien mieć ruchome ruszta. Nigdy nie widziałem tego kotła na własne oczy. http://www.fuego.pl/3465_CICHEWICZ_ULTIMA_II_21_kW.html Na tym rysunku jest taka drobna szczelina nad pionową przegrodą a pierwszą poziomą (patrząc od dołu kotła). Czy jest to błąd na rysunku? Jeżeli ta szczelina jest w rzeczywistym kotle to nie jest to kocioł z dolnym spalaniem tylko "chłyt" marketingowy.

Producent w danych technicznych pisze zużycie węgla przy mocy znamionowej 4,03 kg/h. Zasypujesz 40 kg pali się 10 godzin i wszystko się zgadza. Ale. Kocioł jest typowym kotłem z górnym spalaniem. Tu masz odnośnik do tematu jak ekonomicznie spalać węgiel w kotle z górnym spalaniem http://forum.muratordom.pl/ekonomiczne-spa...ego,t118247.htm Co tam napisali: 1. Wyrzucić dmuchawę. 2. W drzwiczkach zasypowych wykonać otwór do dostarczania powietrza poprzez markownik ciągu. 3. Rozpoczęcie palenia: załadować kocioł węglem, rozpalić papierem, drewnem górną powierzchnię węgla. Jak się chwyci węgiel zamknąć drzwi zasypowe i potrzymywać palenie przez wykonany otwór. Temperaturę ustawiać markownikiem poprzez przysłanianie wykonanego otworu. Czyli w kotle z górnym spalaniem palić od góry do dołu. Poza tym w odnośniku opisują przeróbki kotła z górnym spalaniem na kocioł z dolnym spalaniem, próbują wykonywać i montować palniki ceramiczne. Życzę miłej lektury i sukcesów ze swoim kotłem. Zanim zdecydujesz się na przeróbki kotła to zaklej (np taśmą izolacyjną) 80 % ssania dmuchawy. PS 22 kW na taki dom jaki masz to zdecydowanie za dużo. Ja bym kupił 10 - 12 kW.

Jak odpowiedział poprzednik sprawdź klapkę. Pompa CO pracuje? Może ktoś zmienił przedmuchy kotła? Na kilka minut zasłoń wlot powietrza (ssanie) do dmuchawy i sprawdź czy temperatura rośnie.

15 godzin dla kotła z górnym spalaniem to dobry wynik. 1. Jeżeli sterownik ma przedmuchy to proponuję je zmniejszyć do minimum. 2. Proponuję zakleić (zmniejszyć) taśmą np izolacyjną ssanie dmuchawy tak o 75 %, czyli powietrze do dmuchawy będzie dostarczane przez 25 % wlotu dmuchawy. 3. Doprowadzenie powietrza wtórnego? Jeżeli zamknięte to otwórz. Następnie obserwuj jak zmienił się czas palenia w kotle, ilość popiołu przy porównywalnej temperaturze na zewnątrz i w domu. Czy jest pompa CO? Strop ocieplony? Więcej ciepła ucieka przez strop niż ściany. Podłoga ocieplona? Dobry miał?

Takie wysokie sprawności to chyba jednak chwyt marketingowy. Producencie pokaż atesty. Powierzchnia a moc kotła prawdopodobnie: Dla kotła pierwszego paliwem podstawowym jest miał i to najgorszego gatunku Dla kotła drugiego trzeciego paliwem podstawowym jest węgiel groszek lub orzech II. Dodatkowo mogą być jeszcze różnice w budowie kotłów np górnego i dolnego spalania.

Witam, Dopiero teraz zauważyłem, że jest miejsce do przywitania się z pozostałymi użytkownikami. Moje doświadczania jako palacza: 1. 6 lat mordęgi w paleniu w kotle z górnym spalaniem. Nigdy więcej kotła z górnym spalaniem. 2. Od 1997 roku do chwili obecnej kocioł z dolnym spalaniem w tym: 2a. 5 lat problemów z węglem do czasu aż namówiłem kierownictwo domu (żonę, mamusię) do zmiany kopalni z której węgiel kupowaliśmy. 2b. Od 2002 roku do chwili obecnej coraz większy luksus związany z postępującą automatyzacją kotła i paleniem w kotle. Z powodu braku miejsca w kotłowni nie zmontuję kotła z podajnikiem. Jestem szczególnie zainteresowany kotłami z dolnym spalaniem oraz automatyczną regulacją pracy tych kotłów. Jeszcze raz pięknie się witam, pozdrawiam emus

To co opisałem nie jest automatycznym rusztem, raczej automatycznym pogrzebaczem. Jest on napędzany silnikiem od wycieraczek samochodowych. Zasilanie 12 V DC (jak widać w chwili obecnej odłączone) jest z prostownika do ładowania akumulatorów. Zasilanie 230 V AC prostownika jest załączane poprzez programowany przekaźnik czasowy. Przerwy pomiędzy załączeniami i czas pracy należy dobrać doświadczalnie. Zrobiłem taki pogrzebacz ponieważ zauważyłem że warstwa popiołu który nie spadł z rusztu skutecznie tłumi przepływ powietrza co skutkuje spadkiem temperatury wody wychodzącej z kotła. Może producent super kotła mógłby podać jakieś lepsze rozwiązanie i oferować je jako opcję przy zakupie kotła. Jeżeli sterowanie rusztu by się "włożyło" do regulatora temperatury to byłoby bardzo dobrze. Za "Bóg zapłać" zarejestrowani użytkownicy forum mogą zrobić to u siebie.

Uwaga o stronie Focusa: Brak przekrojów kotłów. Firma chwali się stosujemy "dolne lub górne wyjście spalin", czyli co kotły z górnym i dolnym spalaniem? Uważam, że producent który w pierwszy zdaniu opisu kotła nie pisze czy jest to kocioł z górnym lub kocioł z dolnym spalaniem lub kocioł z górno-dolnym spalaniem jest producentem mało wiarygodnym. Wygląda, że są to kotły z górnym spalaniem (jeden z podajnikiem). Ja polecam kotły z dolnym spalaniem tym osobom które mają małe kotłownie i kotły z podajnikami im się nie mieszczą.

Gdyby w Twoim kotle było ładowanie od góry to tak na oko ilość węgla w kotle byłaby o 1/3 większa. Jeżeli ktoś ma potrzebę np w okresie przejściowy palić drewnem to od góry załaduje kawałki drewna o większej długości. W chwili obecnej: Godzina 5 wszyscy w domu śpią a regulator dzięki dmuchawie podnosi mi temperaturę o 4 stopnie. Godzina 9 nie ma nikogo w domu a regulator obniża mi temperaturę o 6 stopni. Godzina 15 nie ma nikogo w domu regulator dzięki dmuchawie podnosi temperaturę o 6 stopni. Godzina 22 regulator obniża temperaturę o 4 stopnie bo nikomu nie chce się w łóżkowym stroju schodzić do piwnicy. Jeżeli w sobotę wyjeżdżamy z domu i wracamy wieczorem w niedzielę to odpowiednio modyfikuję program. Na markowniku tego nie da się zrealizować. Takie zmienianie wartości zadanej ma jedną wadę: należny śledzić prognozę pogody. Jak prognoza pogody nie sprawdzi się to jest w domu za ciepło lub za chłodno. Regulator pogodowy by to usprawnił ale musi odpowiednio do zmiany temperatury zewnętrznej zmieniać obroty dmuchawy. Można założyć nowy wątek na forum pod tytułem "Co oznacza że jestem zadowolony ze swojego kotła". Ze swojego starego kotła (z górnym spalaniem, z markownikiem) tez byłem zadowolony dopóki nie kupiłem obecnego.

Witam, Jest to mój pierwszy post na forum. Podaję moje przemyślenia na temat wzorcowego kotła CO na węgiel (orzech II, groszek,) bez podajnika. 1. Dolne spalanie. 2. Ładowanie węgla od góry, nie z przodu kotła. 3. Maksymalna możliwa do uzyskania komora zasypowa ze ścianami rozszerzającymi się w stronę paleniska. 4. Ruchomy ruszt posiadający napęd umożliwiający poruszanie rusztu w zaprogramowany sposób np przez 1 minutę co 4 godziny). 5. Maksymalny do uzyskania pojemnik na popiół. 6. Wkładki ceramiczne dopalające. 7. Otwory doprowadzające powietrze wtórne. 6. Jak najdłuższa do uzyskania droga przebiegu spalin 7. Czopuch o przekroju okrągłym. 8. Duże otwory do czyszczenia kotła umożliwiające zgrubne czyszczenie kotła podczas jego pracy. 9. Regulator (sterownik) temperatury pogodowy regulujący temperaturę wody wypływającą z kotła poprzez płynną zmianę obrotów dmuchawy, z automatycznym obniżaniem temperatury w ciągu doby, sterujący pompą obiegową CO, z programowaniem przedmuchów. 10. Typoszereg 15, 18, 21, 24, 27 kW. W chwili obecnej posiadam kocioł HEF 24 kW rok produkcji 1997. Niestety nie jest już produkowany. Ten kocioł posiada: ad1. Tak. ad2. Tak ad3. Tak, ale ściany zwężają się w kierunku paleniska. ad4. Tak, ale napęd sam wykonałem. ad5. Tak, ale mógłby być trochę większy. ad6. Tak ad7. Tak. ad8. Tak. ad9. Tak, ale nie jest to regulator pogodowy. Czy ktoś może podzielić się swoimi przemyśleniami na temat super kotła? Stare, ale ciągle aktualne pytanie co kupić? Pozdrawiam emus