Matejko1

jak w jednym pokoju jest zostawiony stary grzejnik i dołożona podłogówka to temperatura czynnika może być niższa.

Jak te grzejniki już są to bym je zostawił, bo mają za dużo korzyści: dzięki temu będziesz mógł dać niższą temperaturę zasilania na grzejniki i podłogówkę więc bufor będzie starczał na dłużej, jeśli za 10 lat założysz pompę ciepła to dzięki niższej temperaturze zasilania dawanej na grzejniki wspomagające podłogówkę ta pompa będzie zużywała mniej energii jeśli za 5 lat założysz piec gazowy to dzięki niższej temperaturze zasilania dawanej na grzejniki wspomagające podłogówkę ten piec będzie zużywała mniej gazu jak podłogówka się zatka, zakamieni, zamuli, zapowietrzy to grzejniki będą działać dalej, jak będziesz chciał położyć na podłodze dywan to on wytłumi działanie podłogówki ale nie grzejników jak nie ma prądu to grzejniki pozwolą na dalsze ogrzewanie domu

@cynek777 a czy obecnie masz już grzejniki w całym domu? Bo jeśli tak to po co robić kosztowny i czasochłonny remont podłogi i zakładać podłogówkę? I na podłogówce będzie do tego jakaś twarda płytkowa powierzchnia? Agregat działa tylko przez kilka godzin, kosztuje kilka tysięcy złotych i przez 60 lat też pewnie kilka razy się zepsuje?

@bercus Instalacja grawitacyjna może działać 60 lat i dłużej a ups-y, pompki itd. padną wcześniej. Ponadto moim zdaniem tym bardziej warto póki ma się grzejniki, które działają grawitacyjnie. Wydaje mi się że gdzieś czytałem, iż pompka potrafi zużyć prądu od kilkudziesięciu złotych rocznie do nawet 500 złotych rocznie przy starych niższych cenach prądu. Tak na marginesie ciekaw jestem ile prądu w skali doby w sezonie grzewczym (lub całego roku) zużywają wasze pompki? Czy ktoś sobie to w domu mierzył?

Wkradł się błąd i nie mogę zedytować. Na wszelki wypadek sprostuję – chodziło mi o dodatkowe obejścia (zamykane ręcznym zaworem odcinającym), które pozwalają na to aby kocioł równolegle ogrzewał grzejniki i bufor, czyli aby ciepła woda z kotła mogła płynąć bezpośrednio na grzejniki (a nadmiar ciepła pójdzie do bufora) oraz aby powroty wracały równolegle do kotła i bufora, czyli aby zimna woda z grzejników mogła bezpośrednio wracać do kotła z pominięciem bufora. Na zaklinowanym schemacie Chrisa Zielonki z forum muratora na obejściu prowadzącym ciepłą wodę bezpośrednio z kotła do grzejników (z pominięciem bufora) jest ciekawe rozwiązanie w postaci zastosowania zaworu różnicowego zamiast ręcznego zaworu. Ja jeszcze dodam, że podobno warto unikać ocynku bo przy dużych temperaturach koroduje, co pokazano na tym filmie: https://www.youtube.com/watch?v=ggS7pojT2bI&t=343s tam jeden z komentujących napisał: @Szopler 9 miesięcy temu Jest dobra okazja zamieścić komantarz, bo pewnie wielu nie wie o co chodzi z tym ocynkiem w instalacjach z ciepłą wodą: Gdy temperatura c.w.u. nie przekracza 50℃ cynk na wewnętrznej powierzchni przewodów tworzy warstwę która chroni stal przed korozją. Jednak powyżej 55℃ warstwa cynku odspaja się, staje się luźna i ziarnista, a przy temperaturze 60 - 70℃ następuje zmiana biegunowości Zn-Fe (cynk-żelazo)na niekorzyść żelaza. Powłoki cynkowe nie tylko tracą swoją skuteczność, ale mogą być wręcz szkodliwe. Pojawia „biała rdza” będąca produktem korozji cynku. Produkt ten powoduje zanieczyszczenie filtrów siatkowych instalacji. Warunki techniczne (Dz. U. z 2019 r. poz. 1065) nie dopuszczają stosowania ocynkowanych rur w instalacjach ogrzewczych, natomiast wolno je stosować w instalacjach c.w.u. pod warunkiem że temperatura wody w punktach poboru nie przekracza 55℃ natomiast temperatura 70 ℃ występuje krótkotrwale. (Wg. Polski Instalator 1-2/2020). @szpenioZanim zmienisz instalację to dobrze abyś zrobił schemat projektu i go wkleił na forum i dał znać– może to być przydatne dla innych osób. Nie jestem ekspertem ale moim zdaniem jak już coś robić to od razu dać grube rury aby działały grawitacyjnie i zostawić grzejniki wtedy nawet przy dołożeniu podłogówki to będą ją wspomagać i będzie można dać niższą temperaturę na podłogówkę, więc woda z bufora będzie starczać na dłużej a co więcej jeśli grzejniki będą działać grawitacyjnie to w razie braku prądu to ogrzewanie będzie dalej działać. Co do plastikowych rur to nie jestem ekspertem mogą się one stopić od wysokiej temperatury - tak jak tutaj:

Czy możesz podać link do tego filmu Youtube? Jaki dokładanie masz kocioł?

@robogaz @Robocik @emus W internecie można znaleźć przykłady, że w piecach dolnego spalania można palić samymi trocinami – np. w MPM-ach: dlaczego zatem nie można w piecach dolnego spalania palić miałem? @tomasztomasz czy udało Ci się zapalić miałem w tym piecu?

Nie jestem ekspertem, ale tu trzeba się upewnić bo jeśli to jest np. zawór różnicowy to podobno są takie do pionu i takie do poziomu. Moim zdaniem warto zostawić grzejniki przynajmniej awaryjnie i to tak aby działały grawitacyjnie. Moim zdaniem skoro jest przerabianie układu to warto aby dać rury z dużą średnicą aby działało to grawitacyjnie. Przykładowy schematy jak zrobić instalacje aby działała grawitacyjnie: jeśli mają być zastosowane pompki to tutaj z zastosowaniem obejścia grawitacyjnego dla pompek i zaworów trójdrożnych: za https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/33573-modernizacja-instalacji-grawitacyjnej-dodanie-bufora-pomp-zaworu-3d-czyszczenie-instalacji/ a wyjście z bufor na grzejniki + odpowietrznik powinno być na szczycie tak jak tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=Mw4Rls-EUtI Do tego moim zdaniem warto aby były obejścia z kotła na grzejniki umożliwiające równoległe ogrzewanie grzejników i kotła: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/39474-rozbudowanie-instalacji-co-o-bufor-schemat-i-pytania/ https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/35633-instalacja-graiwtacyjna-bufro-ciep%C5%82a/ schemat: https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=459374&d=1652856323 za https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a/page885 Mam nadzieję, że to się na coś przyda

Znalazłem jak na razie jedną piecokuchnię Pertinger Reverse Flame Heating Stove – wrzucę też parę znalezionych informacji: obraz filmu: strona z informacjami: https://www.pertinger.com/en/heating-stoves/heating-stoves-reverse-flame/19-7.html przekrój: za: https://www.pertinger.com/images/content/99580_11663_3_C_870_570_0_1799642/der-innovative-feuerraum-01.png to chyba przekrój pokazujący działanie: za: https://pl.pinterest.com/pin/reverse-flame-cooking-stoves-by-pertinger--345862446395546765/ to chyba cennik wskazujący że cena to od 6.885,00 € w górę: https://www.magiaognia.com/static/upload/store/_old/pliki/pertingercennik2022-pl.pdf natomiast wydaje mi się, że powinno istnieć coś w dużo bardziej przystępnej cenie

czy jest może jakaś piecokuchnia z dolnym spalaniem? Będę wdzięczny za informacje. Jedyna piecokuchnia jaką znalazłem to piec kirgiski jaki jest opisany na stronie czyste ogrzewanie – linki: https://czysteogrzewanie.pl/2019/11/piec-kirgiski-zaprezentowany-na-konferencji-iccst-2019/ https://czysteogrzewanie.pl/2019/02/czysty-i-tani-piec-weglowy-w-raporcie-banku-swiatowego/ https://czysteogrzewanie.pl/2018/12/tani-i-czysty-piec-weglowy-bez-pradu-budowa-i-testy/ Dziwi mnie czemu wszystkie piece 5 klasy są piecami dolnego spalania a tak trudno znaleźć piecokuchnię dolnego spalania.

@JurD Chciałbym serdecznie podziękować za opublikowane na forum filmy i informacje o Tekla Classico. Ponieważ rozważam zakup tego kotła prosiłbym o odniesienie się do pytań z mojego poprzedniego posta (tj. z 28 lipca 2023 r.), gdyż pomogą mi w dokonaniu wyboru. Będę wdzięczny za odpowiedź.

@szpenio sądzę, że to ciekawy pomysł. Możnaby pójść dalej i wprowadzić możliwość aby uzyskać zwolnienie z obowiązku wymiany starych kotłów górnego spalania na nowe poprzez odbycie szkolenia z palenia od góry potwierdzonego egzaminem praktycznym (albo ewentualnie poprzez dodanie do szkolenia szkolenia z egzaminem obowiązku założenia bufora)

Super!:) Jaki masz przekrój i wysokość komina? Co do wstawiania filmów to jeśli już jest na youtube to wystarczy wkleić link do filmu i w poście się pokazuje "zagnieżdżony" film. Tak jedna osoba zrobiła przy dyskusji o kotle Tekla Classico - najpierw zaciągnęła film na youtube a potem wkleiła tu link.

a czemu właśnie te konstrukcje? Jaka jest pojemność komory zasypowej - czy dobrze liczę, że dla mocy 32 kw Defro HG to 121litrów? Czy dobrze liczę, że Stalmark 37 ma 96 litrów? Czy ten Defro HG działa bez wentylatora na naturalnym ciągu?

jest temat o projekcie nowego kotła podajnikowego na zrębki - czy mogliby Panowie w tamtym temacie się wpowiedzieć co o tym kotle sądzicie?: o tym podajniku: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/46875-automat-na-zrębke-do-mpm-ds18/#comment-667472

pod tym linkiem jest omawiany prototyp podajnikowca na zrębki gdzie autor prosi o uwagi dotyczącego tego kotła - czy moglibyście się wypowiedzieć tam pod tamtą dyskusją co o tym podajnikowci sądzicie? :

A czemu nie MPM 34 Plus - ma chyba przeszło dwa razy większą komorę spalania tj. 135 litrów i te kanały spalinowe się łatwiej czyści?

A dlaczego Defro Firewood? Jak tam się czyści pionowy kanał łączący palnik z wymiennikiem poziomym?

są sterowniki które zamykają klapkę po wypaleniu wsadu np. ten od MPM (chyba unister duo) jeżeli ktoś zna lepszy sterownik to poproszę o informację

co do wyjścia ciepłej wody ze szczytu bufora na grzejniki sparowane z odpowietrznikiem to tutaj jest ciekawe rozwiązanie: to jest z filmu:

mam takie pytanie do użytkowników - czy przez ten wziernik boczny widać płomień w palniku? i jak sądzicie czy taki wziernik możnaby przemonotwać do Pereko Retro do wyczystki bocznej?

@Mac08 Co to za kocioł?

do zrębki przy MPM (w wersjach ładowanych z góry) można próbować dorobić kosz zasypowy taki jak zrobił forumowicz Daćko to zdjęcie z tej dyskusji:

@palacz2747 A może masz drugi równoległy kanał? - wtedy można by go też podłączyć do pieca i spaliny szły by dwoma kanałami i byłby lepszy ciąg i można by wziąć MPM z większą mocą. W MPM wyszła jakaś nowa wersja z dodanymi kanałami oddymiającymi - więc może one załatwią sprawę. A tutaj jest co robić zapobiec dymieniu z MPM

@sambor czy mógłbyś rozwinąć?