jaki piec wybrać do ogrzania powierzchni 140 m2

[zbych35]

Witam ponownie. I wybór padł na piecyk miałowo węglowy z firmy PRO-EKO KSX-21Kw i nie wiem czy ten piecyk nie będzie za duży do mojej powierzchni 140m2 bo przez producenta jest przewidziany do ogrzewania 190m2, a następny niżej w ofercie to jest KSX-13Kw do ogrzewania 120m2 i ten mi się wydaje że byłby za mały do mojego domku. Niech mi ktoś poradzi bo według mnie to jak nawet ten większy załaduję to i tak sterownik nie pozwoli na rozchulanie za bardzo tego piecyka i najwyżej dłużej się będzie paliło w nim, niech mi ktoś podpowie czy mam rację czy też nie, bo generalnie to chcę przejść na opalanie miałem a węglem lub drzewem wrazie braku miału.

[adam]

Masz rację.21kW to nie będzie za dużo.

[zbych35]

Dzięki za szybką odpowiedź to jutro mykam po ten piecyk póki jeszcze stoi w hurtowni bo czas nagli za jakiś miesiąc lub pół trzeba będzie palić w nim. :lol:

[Neo]

Rozumiem, że zdecydowała cena bo to lichutkie kotły są ...

[zbych35]

Nie wiem czy lichutkie z nich ta firma robi piece okaże się w praniu ale oglądałem w hurtowni piece z PER-EKO, STALMARK i ZEBIEC to te pierwsze wydawały mi się na najbardziej solidne. Popalimy i zobaczymy co z tego się wykluje :lol:

[zbych35]

Witam ponownie, nie było mnie tu troszkę bo właśnie instalowałem piec i tak to trochę zeszło jak się jeździ do pracy a po pracy się dłubie no może z góra dwie trzy godzinki. :D Ale najważniejsze jest to że jest już zainstalowany. :) A co do wyboru pieca i dlaczego akurat na taki padł jaki kupiłem czyli z firmy PER-EKO to tak był odrazy dostępny w hurtowni i w miarę solidny na moje oko. Natomiast na piece innych producentów bym musiał czekać od 2 do 4 tygodni a tu sezon grzewczy się zbliża więc się nie zastanawiałem. Ale tak wogóle to moim typem był Kostrzewa lub jakiś solidny żeliwniak z Klimosza. No ale cóż noże jak ten padnie to sobie kupię jakiś lepszy. A na razie jest jaki jest.

[Neo]

Trzymaj go powyżej 60 stopni a powinien trochę pochodzić.

[zbych35]

Dzięki NEO. Ja i tak nie jestem zwolennikiem palenia w piecu poniżej 55 stopni a tym bardziej że piecem tym też będę podgrzewał cwu to tak samo jak na tamtym stary żeby uzyskać 70 stopni w zbiorniku cwu to na piecu misi być co najmniej 75 stopni a że na kaloryfery to jest za dużo to dlatego zamontowałem zawór 4 droży żeby właśnie utrzymywać wyższą temperaturę na piecu, niż aktualnie jest potrzebna do ogrzania domu.

[zbych35]

No i dziś mnie trafiło z piecem który kupiłem PER-EKO KSX21KW hm sterownik nie pozwala na opcji letniej czyli podgrzewania cwu ustawić temperatury większej niż 60 stopni :D no i dmuchawa nawiewu dmucha jak oszalałą aż piec nie osiągnie zadanej temperatury zamiast stopniowo zjeżdżać z obrotami np 10 stopni przed zadaną żeby piec swoją bezwładnością sam dogrzał do temp zadanej. A tak to zawsze temp zadaną przeciągnie :) Hm czy ktoś może przeprogramowywał oryginalny sterownik do tych pieców TECH24? jeśli tak to prosił bym o pomoc lub jakieś wskazówki.

[kazik]

Widzę, że masz podobne problemy jak ja po zakupie kotła z wentylatorem i sterownikiem. Ksx to miałowiec , a do podgrzewania cwu używa się przeważnie drewna i węgla. Ja w moim Zębcu KWK 25s odłączyłem wentylator i przeszedłem na spalanie naturalnym ciągiem. W Twoim przypadku będzie to trudne gdyż dolne drzwiczki nie mają małej klapki do podawania powietrza. według mojej oceny jeżeli masz dobry komin zrezygnuj z wentylatora, chyba, że będziesz spalał miał. Szkoda nerwów na ustawianie parametrów. Przy spalaniu drewna kocioł będzie produkował smołę.

[zbych35]

Nio mam problem ale aż nie taki duży bo kocioł odpaliłem tak na próbę 3 kawałki drzewa i szufelka resztki węgla który pozostał w kotłowni no i to wszystko paliło się 7 godzin i zagrzało 220 litrów cwu do 60 stopni po 1,5 godziny a potem tylko dogrzewało tą wodę. No ale na tak małym i krótkim obiegu jakim jest kocioł i 2 zbiorniki cwu to jednak w momencie rozpalania to piec przeciąga temperaturę zadaną ale później jest już ok utrzymuje ją. Tak myślałem żeby może założyć czujnik temperatury spalin w czopuchu tak jak jest w Zębcu i ustawić jakiś prosty regulator na jakąś zadaną temperaturę spalin np 150 stopni i żeby po przekroczeniu tej temperatury wentylator się wyłąnczał a potem znów się załanczał. Jest to do zrobienia w prosty sposób i bez ingerencji w sterownik bo kable do wentylatora są zakończone wtyczką i gniazdkiem, a ograniczyło by to w momencie rozpalania nadmierne rozgrzewanie pieca. Wiem że to by w znacznej mierze wydłużyło rozgrzewanie pieca do temperatury zadanej ale myślę że piec troszkę by się sam rozgrzał samym swoim wybiegiem i bezwładnością. Co sądzicie o takim pomyśle? Nadmienię że mój kolega ma właśnie tak zrobione ale w piecu na węgiel z nadmuchem a nie miałowcu, no i u niego to zdaje egzamin już 3 rok.

[zbych35]

Witam wszystkich forumowiczów. Mam następny problem ze swoim nowo zainstalowanym piecykiem PER-EKO KSX21KW, a mianowicie ma on wentylator nadmuchowy o wydajności 255m³ na godzinę moja kotłownia ma kanał wentylacyjny o przekroju fi150 mm który biegnie wzdłuż komina i ma wywiewkę na dachu, w ścianie zewnętrznej jest takiej samej średnicy kanał nawiewowy do kotłowni. No i jak piec działa a dokładniej wentylator dmucha powietrze do pieca to wytwarza podciśnienie w kotłowni i wytwarza ciąg wsteczny w tym kanale wentylacyjnym i zaciąga mi powietrze z nad dachu i nieraz też spaliny. No i ma problem ale mam nie wiem czy dobre rozwiązanie i dlatego pytam tutaj, wentylator ma wejście ssące fi120mm i chciałem założyć od wentylatora rurę ssąca fi120mm aż na dwór poza obszar kotłowni żeby wentylator zasysał powietrze z bezpośrednio z dworu a nie z kotłowni, no ale jest to odcinek około 4 metrów od piece do ściany i po drodze musiały by być aż cztery kolanka które też obniżają przepływ powietrza. No i czy taki odcinek kanały ssącego miałby negatywny wpływ na spalanie w ww piecu.

[woku]

powinna wystarczyć popularna "Z-ka", czyli dodatkowa rura wentylacyjna przebita z zewnątrz do kotłowni - sprowadzona nisko, blisko podłogi, która będzie doprowadzała powietrze z zewnątrz. U mnie doskonale działa choć jest kilka razy załamana (kotłownia nie przylega do ściany zewnętrznej).

 

Poza tym o ile się orientuję, taka "z-ka" to wymóg prawny.

 

pozdrawiam

 

Wojtek

[zbych35]

No tak i zgadzam się z tobą WOKU tylko że ja posiadam właśnie ową zetkę jako kanał nawiewny do kotłowni a i tak robi mi się podciśnienie jak wentylator dmucha w piec powietrze dlatego chcę go podłączyć drugim kanałem bezpośrednio na zewnątrz żeby z tamtond pobierał powietrze a nie z kotłowni.

[megakasa]

@zbych35

Witam. Właśnie zamierzam kupić taki kocioł jak Ty: PER-EKO KSX-21kW. A że mało info na necie na jego temat to proszę o pomoc.

Jak się sprawuje? Jakie wrażenia? Plusy, minusy?

I mam taką prośbę. Podaj mi wymiary tego pieca (nie te z ulotki info) tylko pomierzone bo mam bardzo ograniczone wejście do kotłowni i nie wiem czy się zmieszczę.

wys (razem z wentylatorem i bez)

glębokość (z czopuchem i bez)

 

I jeszcze jeśli masz jakieś materiały do niego to proszę podeślij na maila.

[zbych35]

Witaj MEGAKASA, cóż ja mogę ci powiedzieć o tym piecu, mam go od miesiąca a od tygodnia dopiero nim przepalam ale to raz CWU podgrzewam a kilka razy dopiero ogrzewam nim dom, ale na razie przepalam węglem który mi pozostał w kotłowni i troszkę drzewem. No i cóż mogę stwierdzić palenie węglem w tym piecu to zabawa bo jak wrzucę z 3 szufelki węgla ( nie wiem ile to jest w kilogramach) ale to tak że całe dolne ruszta są zasypane węglem, to piec jak się rozhula to mało nie chce z kotłowni wylecieć ( ale to inna bajka niżej napiszę) no ale te 3 szufelki węgla palą się około 5-6 godzin i na piecu 60 na kaloryferach 35 a CWU 55 stopni. Natomiast drewnem już jest troszkę lepiej, w mniejszym stopniu rozhula piec i temperatura jest bardziej stabilniejsza niż na węglu. Miału na razie nie mam także nie napiszę ci jak się sprawuje on paląc w nim miałem. A teraz konkrety sterownik TECH-28 steruje pompą CO, pompą CWU i wentylatorem, temperatura minimalna bezpieczna dla tego pieca to 57 stopni, można sobie osobno ustawić temperaturę dla samego pieca jak i dla CWU gdyż posiada on drugi czójnik temperatury właśnie do zamontowania w zbiorniku CWU. Posiada funkcję letnią czyli steruje tylko pompą ładującą zbiornik CWU ale w tedy jest ograniczenie w ustawieniach maksymalnej temperatury na piecu do 60 stopni, a tak to normalnie ma ograniczenie do 85 stopni. Noże również sterować oboma pompami na raz albo na przemian piorytet CWU tzn ładuje pierw zbiornik CWU do temperatury zadanej a potem dopiero włancza pompę CO aż do momentu gdy woda w zbiorniku CWU ostygnie o zadaną histerezę (regulacja od 1-10 stopni). Wentylator ma regulację obrotów od 1-10 no ale z tym wentylatorem to jest pies pogrzebany w tym sterowniku jaką prędkość ustawisz taką cały czas dmucha aż do osiągnięcia temperatury zadanej na sterowniku i dlatego może tak na węglu przeciąga temperaturę nawet o 7 stopni wyżej niż zadana. Po mojemu to sterownik powinien zwalniać obroty wentylatora na ileś stopni przed temperaturą zadaną np 10, a potem dmuchać coraz wolniej i wolniej a całkiem stanie aż osiągnie temperaturę zadaną. A tu masz babo placek on sobie dmucha pełną parą aż do zadanej a potem piec swoim wybiegiem i tak dociągnie jakieś 2-7 stopni więcej :). No i to tyle co na razie mogę ci o nim napisać. Mam nadzieję że na mile się będzie sprawował lepiej :) A co do wymiarów to jutro ci napiszę.

[zbych35]

Ach i sterownik ni posiada funkcji wygaszania pieca jak zabraknie opału dmucha cały czas w piec powietrze aż go całkiem wychłodzi aż do 30 stopni i dopiero wtedy się wyłancza. Jak dla mnie to jest nie dopracowanie ze strony fachowców od TECH-28 bo po mojemu powinno to być tak, pali się ale jak zabraknie opału no to niech sobie dmucha z jakąś godzinę ale jak temperatura dalej spada i użytkownik nie dokłada opału do pieca to sterownik powinien wyłączyć wentylator żeby na darmo nie wychładzał pieca. No cóż szkoda że ktoś nie pomyślał o takiej funkcji tak samo jak zwalnianie obrotów wentylatora grubo przed temperaturą zadaną.

[megakasa]

Dzięki za szybką odp.

Jak będziesz miał więcej czasu to podeślij jakiś schemat Twojej instalacji CO (zawory, pompy, bojler itp)

Ja chyba mam podobne warunki jak u Ciebie i właśnie jestem na etapie wyboru pieca i instalacji CO+CWU.

A na wymiarach mi zależy bo muszę wstawić piec do małej kotłowni przez małe wejście (zejście po schodach).

 

Proszę również innych użytkowników piecy PER-EKO KSX o komentarze.

[zbych35]

Witam ponownie. I podaję fizyczne wymiary pieca PER-EKO KSX21Kw dla zainteresowanych. Głębokość pieca 69 centymetrów + rączki drzwiczek 10 centymetrów + czopuch 22 centymetry ( z czego 6 centymetrów w komin) i zostaje 16 centymetrów, to razem głębokość 95 centymetrów. Szerokość pieca 45 centymetrów. Wysokość pieca 122 centymetrów + wentylator 19 centymetrów, to razem wysokość pieca z wentylatorem 141 centymetrów. Co do tego wentylatora to można go swobodnie odkręcić jest na 4 śrubach na połączeniu kołnierzowym i potem z powrotem zamontować, uwaga nie zgubić uszczelki pod wentylator bo trzeba będzie zużyć kawał gumy :) A co do schematu mojej instalacji to może zdołam go jutro narysować i wkleić.

[megakasa]

Wielkie dzięki za wymiary, piec się zmieści. Pytałem instalatora o opinię ale nie umiał mi nic powiedzieć, nie montował jeszcze tej firmy (może czas zacząć). Znalazłem na necie w pewnym sklepie KSX-21kW za 3285zl. Cena wg mnie przystępna.

Teraz mam pytanie do zaworu 4d, jak się to montuje? Bo słyszałem że można na 2 sposoby:

1. Jedno wyjście na grzejniki a drugie na powrót do pieca.

2. Jedno wyjście na grzejniki a drugie na CWU (reg. temp CWU).

Który sposób polecacie i dlaczego?

[zbych35]

A o to mój schemat instalacji. A co do zaworu 4 drożnego to ja bym go zamontował tak jak napisałeś w pierwszym sposobie czyli wyjście z pieca przez zawór i do zasilania grzejników a powrót tez przez zawór i z powrotem do pieca a dlaczego tak bo po 1 ochrona dla pieca utrzymujesz na piecu 57*C ( co jest dla pieca temperaturą bezpieczną) a nieraz fizyczne zapotrzebowanie budynku na straty ciepła które trzeba wyrównać dogrzewając jego CO są mniejsze wtedy mieszasz wodę powrotną z grzejników z wodą gorącą z pieca i tak jak ja teraz mam na piecu 57*C a na kaloryfery puszczone 35*C co mi w zupełności wystarcza żeby mieć w domku 22*C, po 2 możesz na piecu mieć temperaturę potrzebą do zagrzania CWU do akurat ciebie zadowalającej a dla ogrzania domu taka temperatura jest w danej chwili za duża to też mieszasz wodę zasilającą z powrotną. Hm nie wiem co mogę ci jeszcze napisać o tym zaworze, może ktoś inny ci więcej napisze o zaletach i jak go właściwie zamontować.

[henbed]

polecam junkers supraclass 12 kw . malutki piec o wysokiej sprawnosci 87% , wsypiesz węglarkę wegla orzeszka i pali sie cały dzien - niesamowita oszczędnosc , a na zime przy -7 st masz wkłądjke turbolizator dal wzrostu mocy kotła .

 

mam junkersa 20 kw na dom 280 mkw niedocieplony , było cielutko ze w podkoszulce mozna chodzic ,mało spalił o połowe do porzedniego polskiego zeliwniaka , 2 t węgla i 3 kubiki grzewa bukowego , a teraz prerzuciłęm sie na brykiet debowy .

 

powiem tak widziałem te piece w castoramie rzeszów za 2 tys a inni kupuja za 3,5 tys z nadmuchami ? poco nadmuch skoro komin sam dobrze ciagnie ?

 

nie zamieniłbym na zaden inny

[zbych35]

Na pewno ten piec co posiadasz firmy Junkers jest o wiele lepszy o mojego który kupiłem, bo kiedyś też taki sam oglądałem w sklepie i jeszcze Buderusa też na węgiel i bardzo mi się podobały, no ale miałem piec żeliwny który wytrzymał 25 lub 27 lat i w końcu popękały mu drzwiczki i połączenie do czopucha i nie wiem ile by jeszcze cała reszta by wytrzymała. A nastawiłem się generalnie na spalanie miału bo piec który posiadam mogę załadować na ileś tam godzin i spokojnie jechać do pracy i nie obarczać żony z 2 dzieci żeby latała do kotłowni i paliła w piecu. A że akurat taki się trafił pod ręką a czas naglił przed sezonem grzewczym więc go kupiłem.

[megakasa]

@zbych35

Ile dałeś za piec? Może być na PV jak nie chcesz pisać na forum.

Porównałem te wymiary które mi podałeś z tym co podaje producent i widzę duże rozbieżności jeśli chodzi o głębokość, ciekawe z czego to wynika?

Pozdrowienia.

[zbych35]

Witam mój piec kosztował 3600. No i faktycznie tak jest producent pisze że głębokość jest 550mm a ja ci napisałem że 950mm, no ale tak chciałeś fizyczne wymiary ze wszystkim producent nie uwzględnia rączek od drzwiczek które odstają na 100mm i nie wlicza przedłużki i zwężki czopucha którą trzeba osobno dokupić i wszystko razem tyle wynosi, no ale z tych 950mm musisz odjąć co najmniej 50-60mm które wsadzisz w komin. Ach od dwóch dni palę miałem no jakoś mi to idzie bo nigdy nie paliłem w miałowcu no ale jest lepiej niż na węglu jak załaduję to się pali normalnie bez żadnych szaleńst. No ale zawiodłem się na fachowcach od TECH-28 napisałem do nich list i otrzymałem odpowiedź że wentylator może zwalniać przed temperaturą zadaną ale to trzeba zmienić w sterowniku i weszłem w funkcje serwisowe i zmieniłem no i rozczarowanie wentylator niby do 4 biegu rozpędza się wolniej ale ani myśli zwolnić jak się rozpędzi tak dmucha sobie aż stanie :) Kurcze żebym nie bał sie że stracę gwarancję to bym sobie kupił jakiś sterownik z alogarytmem PID i bym miał święty spokój. No ale miałem można palić ja dziś załadowałem to wytrzymał 10 godzin jutro załaduję go do pełna i zobaczę ile wytrzyma.