Konfiguracja kotłowni - Metal Fach Semax Basic Duo 20kW

[krzysztof-w]

Dzień dobry wszystkim.
Proszę o pomoc w zaprojektowaniu kotłowni. To co już mam to:
kocioł: METAL-FACH Semax Basic Duo 20kW (pellet + drewno)
bufor: 1000 l
zbiornik CWU: 140 l
Oraz poniższy rysunek - twórczość własna na podstawie samoedukacji z ostatniego miesiąca.
Do ogrzania jest nowy dom ok. 250m2: 
parter 554m podłogówki, drabinka w łazience i być może grzejnik w garażu, 
piętro 639m podłogówki, drabinka w łazience i być może 5 grzejników.
Czemu podłogówka oraz grzejniki? Pex nie jest drogi to zostawiłem sobie pole do późniejszych eksperymentów. To ile z tych grzejników finalnie będzie założonych to pieśń przyszłości.

Co do instalacji:
Teoretycznie zdecydowałem się na układ zamknięty - producent kotła w instrukcji zezwala na takie podłączenie pod warunkiem że jest zgodne z przepisami. Maksymalne ciśnienie kotła to 1,5bar. 
Pytanie nr.1: Czy takie zabezpieczenie za pomocą grupy bezpieczeństwa oraz zaworu schładzającego jest wystarczające w świetle przepisów oraz zdrowego rozsądku?
Nie upieram się przy układzie zamkniętym - po prostu coś musiałem w końcu wybrać.
Pytanie nr.2: Jakie wielkości naczynie wzbiorcze? W podłogówka ok. 140 l + CWU 140 l +  bufor 1000 l = 1280 l. No i jeszcze te grzejniki. Celować aż w 130 l - 150 l? 
Pytanie nr.3: W kotle oraz w buforze mam wejścia 1 ½ cala. Jakiej średnicy miedzianą rurę dobrać? 35mm? Jakiej średnicy kawałki do zabezpieczenia powrotu, naczynia wzbiorczego oraz zaworu schładzającego?
Pytanie nr.4: Zamierzam podłączyć zbiornik CWU oraz grzejniki z tego samego punktu w buforze. Czy rozgałęzienie musi być jak najbliżej bufora czy nie ma to znaczenia? Jeśli może być dalej od bufora to jakiej średnicy rurę dać?
Pytanie nr.5: Czy nie przesadzam z tym rozbiciem podłogówki na dwa układy? Może na oba rozdzielacze wystarczy jeden zawór i pompa?
Pytanie nr.6: NIe rysowałem żadnych zaworów zwrotnych. Proszę o podpowiedź czy jakieś są potrzebne i w którym miejscu.
Pytanie nr.7: Prośba o zasugerowanie odpowiednich zaworów oraz pomp. Jeśli nie konkretne modele to chociaż właściwe ich parametry.

Mile widziane wszystkie uwagi

Edytowane wczoraj o 07:49 przez krzysztof-w

[Gonzo19]

Naczynie wzbiorcze wpięte nie w tym miejscu, wyjścia z bufora na podłogówkę nie w tym miejscu. Montujesz duży bufor a chcesz korzystać z połowy jego pojemności. 

[krzysztof-w]

Godzinę temu, Gonzo19 napisał(a):

Naczynie wzbiorcze wpięte nie w tym miejscu, wyjścia z bufora na podłogówkę nie w tym miejscu. Montujesz duży bufor a chcesz korzystać z połowy jego pojemności. 

Coś więcej o naczyniu wzbiorczym? Położenie względem pompy kotła wzięte z jakiegoś schematu producenta podłączenia grupy bezpieczeństwa z naczyniem. Zawór serwisowy i separator zanieczyszczeń potraktowałem jako nieistotne.

Z podłączaniem podłogówki do niższego przyłącza spotkałem się na wielu schematach. Nie wiem jak wygląda gradient temperatur w takim buforze, ale jeśli faktycznie mam na tym tracić to jak to podłączyć? Zasilić bufor z kotła przez wejście na jego "czubku"? A obie podłogówki do najwyższego miejsca z lewej strony?

[Gonzo19]

Naczynie w zbiorcze jak najbliżej kotła, tak aby między nim a kotlem nie było żadnej armatury.

4 minuty temu, krzysztof-w napisał(a):

Zasilić bufor z kotła przez wejście na jego "czubku"?

Nie, z tego czubka zasilanie na całą instalację a powroty najniżej jak się da czyli tam gdzie jest powrót z grzejników. 

Kocioł - bufor jest ok.

 

[krzysztof-w]

To muszę jeszcze skoczyć na budowę i zweryfikować czy na pewno mam na tym czubku otwór.

4 minuty temu, Gonzo19 napisał(a):

Nie, z tego czubka zasilanie na całą instalację a powroty najniżej jak się da czyli tam gdzie jest powrót z grzejników. 

Z tego jednego wyjścia mogę zasilić wszystko? Podłogówkę, grzejniki i CWU?

[sambor]

Problemem będzie dobór naczynia wzbiorczego -może być potrzebne nawet 200l lub większe.

Separator wywal - po grzyba on -w tym układzie jednym separatorem jest bufor a drugim kocioł.

3 minuty temu, krzysztof-w napisał(a):

To muszę jeszcze skoczyć na budowę i zweryfikować czy na pewno mam na tym czubku otwór.

Z tego jednego wyjścia mogę zasilić wszystko? Podłogówkę, grzejniki i CWU?

A  coś masz przeciwko temu?

Otwór na czubku musi być min 1"

Edytowane 4 godziny temu przez sambor

[Gonzo19]

2 minuty temu, krzysztof-w napisał(a):

To muszę jeszcze skoczyć na budowę i zweryfikować czy na pewno mam na tym czubku otwór.

Z tego jednego wyjścia mogę zasilić wszystko? Podłogówkę, grzejniki i CWU?

Nie, tylko podłogówka i grzejniki.

CWU bezpośrednio z kotła,  mniej więcej tak jak ten zawór schladzajacy. Oczywiście po dodaniu zaworu zwrotnego na powrocie cwu ale przed podłączeniem do kotła 

[krzysztof-w]

2 minuty temu, sambor napisał(a):

Problemem będzie dobór naczynia wzbiorczego -może być potrzebne nawet 200l lub większe.

Mówiąc szczerze naczynie zacząłem dopiero liczyć zakładając ten wątek. W kotłowni już jest ciasno i nie wiem czy wcisnę dwie bańki po 100l. Stryszek będzie ocieplony więc może lepiej żebym poszedł w układ otwarty.
Separator wywalam 🙂

[Gonzo19]

I zamiast tego separatora to daj ZZ.

Teraz, krzysztof-w napisał(a):

więc może lepiej żebym poszedł w układ otwarty.

Nie

[sambor]

ZZ owszem, ale nie w tym miejscu co separator.

W układzie otwartym potrzeba bańki ok 70l, też sporo.

[krzysztof-w]

22 minuty temu, sambor napisał(a):

A  coś masz przeciwko temu?

Otwór na czubku musi być min 1"

Na przepływach i oporach w instalacji CO znam się tyle co nic. Stąd takie być może głupie pytania.

 

22 minuty temu, Gonzo19 napisał(a):

CWU bezpośrednio z kotła,  mniej więcej tak jak ten zawór schladzajacy. Oczywiście po dodaniu zaworu zwrotnego na powrocie cwu ale przed podłączeniem do kotła 

Trochę mi szkoda nie korzystać z bufora do grzania CWU. Zawsze to rzadziej musiałbym przepalać latem.

Usunąłem separator, przesunąłem naczynie wzbiorcze bliżej kotła i wszystkie odbiorniki do jednego wyjścia z bufora.

To gdzie dać te zawory zwrotne?

[Gonzo19]

27 minut temu, krzysztof-w napisał(a):

Trochę mi szkoda nie korzystać z bufora do grzania CWU. 

tez tak myślałem, ale tylko pierwsze kilka miesięcy. to była moja pierwsza przeróbka tzw. priorytetowa. Dzisiaj jestem sobie wdzięczny, ze porzuciłem ten pomysł i najszybciej to przerobiłem.  

 

35 minut temu, krzysztof-w napisał(a):

Zawsze to rzadziej musiałbym przepalać latem.

chyba, ze panelami bys nagrzewał bufor, w przeciwnym razie wręcz odwrotnie i może nie częściej ale sumarycznie dłużej.

I ja mam bufor tylko 500l a Ty aż 1000l. 

[krzysztof-w]

13 minut temu, Gonzo19 napisał(a):

tez tak myślałem, ale tylko pierwsze kilka miesięcy. to była moja pierwsza przeróbka tzw. priorytetowa. Dzisiaj jestem sobie wdzięczny, ze porzuciłem ten pomysł i najszybciej to przerobiłem.  

To jeszcze nad tym pomyślę. Niezależnie od wybranej opcji może postaram się tak to poukładać aby ewentualna przeróbka była prosta. Co mi szkodzi kiedyś poeksperymentować.
O kolektorach myślałem, ale finalnie nie dopłaciłem do bufora z dodatkową wężownicą.

A układ otwarty odradzasz z jakiegoś jeszcze powodu oprócz ubytków wody i korozji?

[Gonzo19]

No, ja zostawiłem oryginalne orurowanie bo tak łatwiej było mi przerobić. Przez ok 6,5lat od przeróbki chyba tylko raz, dla zabawy, przełączyłem na bufor. To mnie utwierdziło, że przeróbka była słuszna.

[PioBin]

Nad kotlem zrob pionowy odcinek o duzej srednicy, na samej gorze zrob grupe bezp. z odpowietrznikiem a w bok odejscie do instalacji. Latwo sie odpowietrza kociol.

Nad buforem zrob pionowy odcinek o duzej srednicy i nad nim grupe bezp. a w bok odejscie do instalacji.

Podzielilbym zbiornik przeponowy na dwa mniejsze: jeden przeliczony dla pojemnosci kotla i jego wewnetrzenego obiegu (maly), drugi dla bufora i instalacji (duzy). Gdybys kiedys wstawil inne zrodlo ciepla np. grzalke w buforze, kolektory, itd. to bedziesz mial to przygotowane.