Ogrzewanie podgrzewaczem gazowym i elektrycznym Uprzejmie prosze o informacje - kotłownia z ogrzewaczami wody - gazowym i elektrycznym

[ViperHD]

Dzien Dobry ew Dobrego dnia.Jestem nowym na tym forum wiec z gory uprzejmie prosze o wyrozumialosc w szczegolnosci iz nie mam zielonego pojecia o tym co zamierzam zrobic i moge napisac jakies bzdety.Nie bende rozpisywal sie szczegulowo co i jak.Mam do ogrzania lokal 5,7m x 5,7m .Mysle o zrobieniu wlasnej mini kotlowni opartej na dwoch ogrzewaczach wody gazowym i elektrycznym oba ze zbiornikami 80-100 l i zbiornikiem buforowym jakies 30 l.Do wstawienia sa 2 lub 3 kaloryfery pokoj 15 zeberek kuchnia 10 i ew lazienka 5.Pokoj ma 3,1 m X 5,7m kuchnia 2,5 X 2,5 m a lazienka jest smiesznie mala.Kabina zlew wc pralka.
Ogrzewacze gazowe to nie kotly CO ale moga nimi zostac po wlasciwym uleprzeniu innymi urzadzeniami i odpowiednim ich polaczeniu.Wiem ze i tak zapewne musze isc do jakiegos inzyniera od spraw CO aby mi poprostowal to co mi sie wydawalo normalne ale wasze porady napewno wezme sobie do serca ):.Zapomnialem napisac ze dobra rada jest wiecej warta niz to co zaplace za projekt):
No i licze na to ze komus fachowemu sie nudzi):
Mysl jest taka.Podgrzewacz gazowy 80l ma dac goraca wode na zlewy i prysznic i tez do podgrzewacza elektrycznego.Podgrzewacz elektryczny ma dac goraca wode na kaloryfery w zamknietym obiegu.Do niego zostanie zamontowana dodatkowa grzalka 12V zasilana z generatora wiatrowego z termostatem wylaczajacym ja gdy temperatura przekroczy zadana.(temperatura wody) ):Oczywiscie zamontowany zbjornik buforowy 30 l.Pompa jaka?Obiegowa?Jak puscic z elektryka wode o temp max 40 stopni na grzejniki?I czym sterowac caloscia?Jak odlaczac przeplyw wody przez gazowy?A ten jest niezbendny aby ew podgrzac wode w elektrycznym.Elektryczny pracowal by w taryfie nocnej.Z gory zaznaczam nie interesuja mnie kotly dwufunkcyjne ani duzo elektroniki zasilanej 220 V.Interesuje mnie co o takim rozwiazaniu sadzicie.Z gory dziekuje za odpowiedzi jakie by nie byly

Edytowane 19 Lutego 2023 przez Ryszard
Dodano prefiks i zmieniono tytuł

[Witek-z-Ulicy]

Witaj kolego @ViperHD na forum Info-Ogrzewanie.

Ja ze swej strony tylko z jedną poradą.
 

55 minut temu, ViperHD napisał(a):

,,, Podgrzewacz elektryczny ma dac goraca wode na kaloryfery w zamknietym obiegu.

Do niego zostanie zamontowana dodatkowa grzalka 12V zasilana z generatora wiatrowego z termostatem wylaczajacym ja gdy temperatura przekroczy zadana.(temperatura wody) ,,,

 
Daruj sobie montaż tego  termostatu wyłączjącego zasilanie z "generatora wiatrowego", szkoda kasy.
Taka moja uszczypliwa uwaga.

ps. 1
Wypadało by przeformatować post, który napisałeś ponieważ ciężko się go czyta. 

ps. 2
Do zainstalowania kotła gazowego należy mieć stosowny projekt, opinie kominiarską i odpowiednie pomieszczenie "kotłowni".  

Edytowane 19 Lutego 2023 przez Witek-z-Ulicy

[wacio1967]

2 godziny temu, ViperHD napisał(a):

Do niego zostanie zamontowana dodatkowa grzalka 12V zasilana z generatora wiatrowego z termostatem wylaczajacym ja gdy temperatura przekroczy zadana.

Tak jak kolega wyżej napisał, nie ma sensu dawać termostatu. Grzałka napędzana wiatrakiem nigdy nie osiągnie zadanej temperatury. Chyba że masz konkretną elektrownię wiatrową (np 10kW) to wtedy przy odpowiednim wietrze cos tam nagrzeje.

Nie chcesz elektroniki, a idziesz w olbrzymie koszty na wiatrak. Cóż, Twój wybór.

Dlaczego nie chcesz kotła gazowego dwufunkcyjnego? Zapłacisz za niego cztery razy drożej jak za przepływowy podgrzewacz wody, a zwróci się po pierwszym sezonie grzewczym. Cóż, Twój wybór.

Masz bardzo ograniczoną ilość miejsca. Chcesz dodatkowo montować dwa zbiorniki, jeden na wodę "gazowaną" 🙂 , a drugi na wodę "zelektryzowaną" 🙂 (tak fajnie się nazwało) 🙂 Cóż, Twój wybór.

Mam pytanie. Po co tak wszystko komplikować ?

[ViperHD]

Dzien dobry.Najpierw bardzo dziekuje za odpowiedz.
W pewnym sensie macie panowie racje,to troche skomplikowane.
Najpierw odpowiem na kwestie kotla gazowego.Nie zamierzam go montowac.Zamierzam zamontowac na miejsce starego zwyklego podgrzewacza wody podgrzewacz ze zbjornikiem 95 l wody konkretnie
model S/SGA 100l z Castoramy.Wiec raczej o kotlowni nie zamierzam
pisac a i nie jest to kociol CO a jak pisze w opisie produktu podgrzewacz CWU.W zasadzie chodzi mi o to ze skoro taki podgrzewacz nadrzewa wode do 72 stopni to dlaczego by nie puscic tej wody w obiegu zamknietym przez kaloryfery?Obieg zamkniety gdyz woda ze zbiornika normalnie trafia do wanny ew prysznica i bezpowrotnie w rure kanalizacji.Konkretnie to interesuje mnie czy jakas pompa obiegowa czy tp moze pchac ta wode przez kaloryfery?
Odnosnie kotla dwufunkcyjnego,byla taka mysl ale kociol taki wymaga fachowego montarzu i dosc czestych przegladow przez fachowcow.
Zywotnosc czesci jesli nie jest to wysokiej klasy kociol za kilka tysiecy
to 3-4 lata i zaczyna sie placenie i naprawy.Starsze modele z otwarta komora spalania sa o wiele wytrzymalsze ale ich wydajnosc jest duzo mniejsza i pobor gazu wyzszy.
Odnosnie miejsca zamontowania gazowy oczywiscie na miejsce starego podgrzewacza ktory jest dosc toporny i stary.Natomiast bojler elektryczny w schowku w przedpokoju bo jest tam taka niby szafa schowek w scianie 600x700x2550.
Natomiast jesli chodzi o wiatr to tylko pomysl.Moglbym kupic gotowa turbine pionowa trzylopatowa made in china razem z generatorem
1334 zl.Ale zamierzam poeksperymentowac i zbudowac ze slkejki i laminatu poliestrowo szklanego 4 segmenty wirnika Savoniusa
dwa segmenty 90 stopni i kolejne dwa po przekatnej tak ze wirnik bedzie mial 8 krawedzi i 4 poziomy.Grzalke zamontowal bym 12V 500W firmy Klaja,podgrzewa wode do 80 stopni.Generator na magnesach neodymowych o mocy 1500 W 12 V.
Tam gdzie mieszkam wiatr wieje prawie zawsze i to dosc silny bo to prawie gory.Nie chce aby ta 12 V grzalka grzala cale 100 l wody ona tylko gdy wial by wiatr poprostu podnosila lekko za darmo temperature w baniaku.Mam tez taki pomysl aby wykozystac tez kuchenke gazowa
ktorej palniki nie tylko grzeja dno garnka czy patelni ale tez blache pod palnikami i ramki na ktorych stoja garnki gdyby po wlaczeniu gazu przez
kuchenke np pod blacha rurkami plynela by powoli woda to wystarczy ze
o kilka stopni podgrzeje to co w czasie gotowania przeplynie rurkami zawsze to wplynie na ilosc pradu czy gazu zuzytego do poidgrzewaczy.Oczywiscie to tylko takie luzne mysli.
Interesuje mnie czy mozna polaczyc te dwa pojemnosciowe podgrzewacze wody po 100 l?Czym ew pchnac wode w obieg zamkniety?
Czy sa potrzebne jakies dodatkowe zbjorniki wyrownawcze czy przeponowe? I oczywiscie czym odcinac ewentualnie podgrzewacz elektryczny gdy kozystalo by sie z gazowego w celach CWU. Ot i caly temat):
Z gory dziekuje za ew komentarze.

[wacio1967]

42 minuty temu, ViperHD napisał(a):

Najpierw odpowiem na kwestie kotla gazowego.Nie zamierzam go montowac.

 

42 minuty temu, ViperHD napisał(a):

I oczywiscie czym odcinac ewentualnie podgrzewacz elektryczny gdy kozystalo by sie z gazowego w celach CWU

 

43 minuty temu, ViperHD napisał(a):

Oczywiscie to tylko takie luzne mysli.

Co do tych myśli, to są bardzo luźne. Ja odpadam. Pogubiłem się w tym wszystkim.

Kotła gazowego nie będziesz montował, ale chcesz odcinać bojler elektryczny jak z niego będziesz korzystał. Nic z tego nie rozumie.

[Witek-z-Ulicy]

Kolego @ViperHD to co zamierzasz zamontować, jest to podgrzewacz gazowy z otwartą komorą spalania.

 

W dniu 19.02.2023 o 16:19, Witek-z-Ulicy napisał(a):

,,, Wypadało by przeformatować post, który napisałeś ponieważ ciężko się go czyta. ,,,

Zrewanżuje się Tobie fragmentem instrukcji montażu pojemnościowego gazowego podgrzewacza wody z serii S/SGA firmy Ariston.

,,, Urządzenia typu B 11bs są wersjami otwartymi, przeznaczonymi do podłączenia przewodu odprowadzającego spaliny, który odprowadza spaliny na zewnątrz; powietrze do spalania jest pobierane bezpośrednio z pomieszczenia, w którym znajduje się ogrzewacz. Spaliny są rozładowane przez system naturalnego ciągu. Ten rodzaj urządzenia nie może być instalowany w pomieszczeniu, które nie spełnia wymogów wentylacji. Aby nie zakłócać normalnego działania urządzenia, miejsce, w którym jest ono zainstalowane musi być odpowiednie pod względem granicznej temperatury roboczej i urządzenie musi być chronione przed bezpośrednim kontaktem z czynnikami atmosferycznymi. Urządzenie jest przeznaczone do montażu na ścianie i musi być zamontowane na ścianie zdolnej do udźwignięcia jego masy. Podczas tworzenia komory technicznej należy pozostawić wystarczającą wolną przestrzeń wokół modułu, aby zapewnić łatwy dostęp do wnętrza. Gazy spalania muszą być usuwane na zewnątrz przez rurę o minimalnej średnicy 80 mm, umieszczoną w okapie urządzenia, zgodnie z ilustracjami i odpowiednimi przepisami. Przewód kominowy musi mieć dobry ciąg. Unikać poziomych, skierowanych w dół lub zwężonych odcinków rury spalin, ponieważ mogą one negatywnie wpłynąć na efektywność spalania urządzenia. Jeśli rura spalin biegnie przez zimną, nieogrzewaną strefę, należy ją wyposażyć w płaszcz izolacyjny, aby nie dopuścić do powstawania kondensatu. Nigdy nie usuwać ani nie wymieniać okapu urządzenia, ponieważ jest on nieodłączną częścią systemu spalania ogrzewacza. Instalator jest odpowiedzialny za prawidłową instalację rury spalin. Aby zapewnić prawidłową pracę ogrzewacza, okap musi być umieszczony w sposób przedstawiony na rysunku. Unikać instalacji odmiennych od przedstawionych poniżej. ,,,
 

[wacio1967]

17 godzin temu, Witek-z-Ulicy napisał(a):

jest to podgrzewacz gazowy z otwartą komorą spalania.

Teraz dopiero zaskoczyłem. 🙂 Nawet nie wiedziałem że takie "cóś" istnieje. Ciekawe jaka sprawność jest takiego podgrzewacza ? W końcu cały czas trzyma temperaturę zadaną, a jest non stop wychładzany przez przepływ powietrza przez otwartą komorę spalania. Straty chyba będą porównywalne do cyrkulacji CWU.

Podłączyć to pod CO ? Jakieś 15 minut i bojler wydojony. Z racji tego że podgrzewacz pojemnościowy, to gaz 24h/d. No i brak CWU w zimie, lub ledwo zagrzana.