Problem z podłogówką w połowie bliźniaka

[Fineas]

Rozdzielacz mam zamknąć na rurze doprowadzającej wodę i powrotnej, czy tylko na doprowadzającej?
Na parterze i piętrze rura, która dochodzi do belki z rotametrami jest z zasilania.

[sambor]

Zamknij oba zawory przed dolnym rozdzielaczem.

[Fineas]

Zamknąłem całkiem dół i teraz na górze mogę wyregulować maksymalnie do 1,5l na rotametrach. Przed zdjęciem pomp miałem pełen zakres od 0 do 4, teraz przy odkręconych maksymalnie pokazuje z trudem 1,5l.

[sambor]

Przepływ ok 1,5l/min to w ponad 80% wystarcza.

Zostaw otwarte na max górne rotametry i teraz otwórz zawory na dolny rozdzielacz - co masz?

[Fineas]

Po otwarciu na obu rozdzielaczach wartości zmieniły się i są w przedziale 0-0,5l. Wszystkie rotametry odkręcone maksymalnie.

Przed zdjęciem pomp mieszających miałem ustawione wszędzie 2l, a na łazienkę 2,5l i było komfortowo.

[sambor]

A co na dolnym rozdzielaczu ?

[Fineas]

Też wartości między 0-0,5l

[sambor]

Jak masz instrukcję kotła to spróbuj pobawić sie nastawą wsp EKO - zwiększ go nawet do do 0,9

[Fineas]

Właśnie eko jest wyłączone, wczoraj wieczorem jeszcze raz sprawdziłem parametry i jest na off, więc kocioł pracuje bez tego. A czy zwiększenie wydajności pompy z tych 50% coś pomoże (parametr P14)?

[sambor]

To oczywiste - im mocniej pompa pracuje tym większe przepływy, zmień ten parametr i zobaczysz

[Fineas]

P18 obecnie to 85%, czy bez problemu mogę zwiększyć tę wartość do 99%? Podczas pracy pieca widzę, że Pr=85, czyli osiąga maksymalną ustawioną wartość cały czas.

[sambor]

Jedyne co możesz teraz zrobić to podkręcić pompę w kotle - tu nie potrzeba ani kucia ani "fachowca spod budki z piwem"

[Fineas]

Zmieniłem P18 z 85 na 95, jednak nie widać żadnej różnicy na rotametrach. Piec pochodzi chwilę i załącza się L3. Czyli jak rozumiem pozostało mi kucie, powrót do tych mieszaczy albo zostawienie tego jak jest i liczenie na ciepły klimat?

[sambor]

Nie ma przepływu - nie ma odbioru mocy

Ale tam coś nie tak jest, na takim ustawieniu kotła powinien być przepływ i to spory.

Jestem ciekaw czy nie masz tam bypassa po drodze - daj fot obu rozdzielaczy, a jak zamkniesz górę to dół działa, jak tak to na jakich przepływach?

Masz filtr na wejściu kotła?, jak tak to go sprawdź.

[Fineas]

O bypassie nic nie wiem żeby był. Rozmawiałem dziś z hydraulikiem i według niego również bypassu nie ma. Poniżej zdjęcia.
Na jednym widzę jakiś filtr, ale nie wiem czy to ten który masz na myśli i nie wiem jak zabrać się za ewentualne odkręcenie. Jak chwytam za rurę wylotu i powrotu przy kotle, to czuć wyraźnie przepływającą wodę.

[sambor]

Na rurach powrotnych na kocioł są filtry skośne i je trzeba sprawdzić

Zakręcasz zasilanie obu obiegów z kotła i powrotu na kocioł - są zawory , i wykręcasz te skośne korki, płuczesz siatkę na kotku i z powrotem wkręcasz.

Jak patrzę po tych zdjęciach to masz stanowczo za dużo połączeń rur - każde połączenie to dodatkowe opory i zmniejszenie przepływu.

Tylko nie ruszaj filtra od gazu!

Nie podałeś czy jak zamkniesz górę to jakie dół ma przepływy ?

[Fineas]

Pewnie najlepiej by było jakbym zdjął obudowę kotła? Bo skośnych korków tam nie widziałem, prawdę mówiąc pierwszy raz mam do czynienia z kotłem gazowym więc nie do końca wiem jak co powinno wyglądać ;/ Filtr od gazu jak dobrze widzę jest gdzieś na środku bo tam wchodzi rura od gazu, więc tego nie ruszę na pewno.

Jak zamknę górę to dół ma takie same przepływy jak gdy zamknąłem dół i góra działała, tj. 1,0-1,5l, z tym, że 2 rotametry pokazywały takie bardziej 1,5l, a pozostałe 3 między 0,5, a 1,0l

[sambor]

Masz coś poważnie spaprane , sprawdź jeszcze te filtry, ale one pewnie czyste.

Podaj jakie powierzchnie są grzane z tych pętli np- 10m2/ pętlę czy więcej?

Ew popatrz na alternatywne ułożenie nowych rur na ścianie - może coś znajdziesz.

Można też sprawdzić  prowizoryczne podłączenie rozdzielacza parteru rurami PEX25 lub Cu22 - wtedy widzisz czy się coś ruszy.

Aby sprawdzić czy masz jakiś bypass między zasilaniem a powrotem , należy zakręcić zawory do obu rozdzielaczy i uruchomić kocioł - jak będzie wracać ciepła woda na kocioł to masz winnego.

[Fineas]

Oj chyba niestety masz rację.. Zamknąłem dla obu rozdzielaczy wlot i powrót, załączyłem piec i trzymałem rurki te wychodzące od pieca. Cały czas czułem w nich przepływ wody, tak jakbym nie zamknął rozdzielaczy.. Czy to znaczy, że bypass może być w piecu lub w ścianie? Przejrzałem zdjęcia, które mam i nie widzę nic takiego w ścianach zamontowanego.
Jeśli chodzi o pętle to mam tak:

pokój 13,28m2- 2 pętle
łazienka 5,25m2- 1 pętla
pokój 16,16m2- 2 pętle
parter 43,85m2- 5 pętli

[sambor]

To masz dobre pętle, taki bypass dawano dawniej zamiast sprzęgła, lub aby zamknięte rozdzielacze nie blokowały pompy kotła.

Obecnie kotły mają pompy odporne na brak przepływu .

Szukaj alternatywnej drogi dla nowych rur - polecam miedziane Cu22 wystarczą- przynajmniej do dolnego rozdzielacza i odejścia na górny rozdzielacz,

[mironw]

Jak patrze na zdjęcia zaworów od rozdzielaczy to mam wrażenie że są źle podłączone  ,jak pisał @sambor to chyba masz powrót podłączony na górną belke ,a zasilanie na dolną , czy masz zdjęcie rozdzielacza przed przeróbką -z pompami ? ewentualnie jaki  to  dokładnie rozdzielacz .

[Fineas]

Wczoraj był u mnie Pan z serwisu, przestawił piec na niższą moc i przez godzinę obserwowaliśmy pracę. Niby było ok, przepływ ustawił na rotametrach jednakowy, gdyż tylko tak będzie to działać poprawnie. Przepływ na poziomie 1l/min (według rotametrów) jego zdaniem jest poprawny i wystarczający. Mierzył również temperaturę na belkach i różnica temperatury była 1-2 stopnie maksymalnie (górna wlotowa ma wyższą). Pompa pieca to 60 (tak powiedział, niestety nie dopytałem co dokładnie miał na myśli), a wcześniej były 2 pompy 60 na rozdzielaczach (układ mieszający), dlatego mogłem regulować przepływ na każdej belce oddzielnie w pełnym zakresie. Teraz pompa pieca zapewnia mniejszy przepływ, dlatego rotametry wskazują maksymalnie 1l.

Dodatkowo rura wychodząca z kotła jest maksymalnego rozmiaru, gdyż takie są złącza w samym kotle i zwiększenie jej średnicy przez przejściówki nie zmieni nic, gdyż kocioł nie wypchnie większej ilości wody.
To wszystko co udało mi się ustalić. W praktyce wygląda to tak, że od 24h próbuję zagrzać do 22 na regulatorze pokojowym i max który wychodzi to 21,7. Krzywa grzewcza ustawiona na 0,6 przez serwisanta. Przy temperaturze zewnętrznej 5-7' w podłogę idzie 27-28'.

Niestety nie wiem jakiej firmy jest rozdzielacz i jaki to model, natomiast jak miałem jeszcze pompy to był na nich kod QR, który odsyłał do tego filmu: https://youtu.be/iz_A7jWwWFg
Zdjęcia rozdzielaczy z pompami wklejam poniżej. Podłączenie jest dobre, czuć to na rurkach w momencie pracy pieca, na górę idzie woda, a wraca dolną belką.

[Fineas]

Wracam z tematem, skonsultowałem również sytuację z producentem (Termet), który bardzo sprawnie odpowiadał. Tak mi odpisali na koniec:
 

Cytat

Przepływ wody przez kocioł i instalację zależny jest od oporów instalacji.

Wydajność pompy kotłowej przy obrotach maksymalnych to ponad 2m3/h, zakładając opory instalacji równe 0 Pa. Tak oczywiście nie jest, co zauważalne jest w Pana instalacji. Instalacja jest dość duża i nie jest możliwe, aby pompa kotłowa dała radę zasilić całą instalację. Konieczne jest zastosowanie sprzęgła hydraulicznego i dodatkowej pompy.

Co o tym myślicie, czy takie rozwiązanie pomoże? Gdzie wstawia się takie sprzęgło i pompę, na każdy rozdzielacz, czy za kotłem?

[tomekb]

Czy ten filtr był sprawdzany jak sugerował wcześniej kolega, możesz też odkręcić po jednym z nypli na belce rozdzielaczy i zobaczyć czy tam też nie ma jakiegoś syfu , kiedyś miałem klienta i przyniósł nam coś takiego. Instalacja pracowała jeden sezon .

[mironw]

Ale masakra jak to się tam pomieściło ? No ale jak podłączono rozdzielacz pod starą instalacje to miało co pchać w rozdzielacz .