Problem z podłogówką

[alko660]

Witam,

Posiadam piec gazowy Immergas (jeden obieg grzewczy) który grzeje cwu oraz co. Jest on nastawiony tak aby włączał ogrzewanie w nocy poniżej 19C, w dzień poniżej 22C. Podłogówka jest w kuchni (wraz z układem mieszającym oraz pompą ze sterownikiem). Dodatkowo ogrzewanie podłogowe jest w łazience, aby je włączyć trzeba zakręcić kaloryfer łazienkowy. Problem polega na tym, że podłogówka nie ma czasu się nagrzać ponieważ gdy temperatura w domu podniesie się do odpowiedniej wartości wyłącza się piec. Próbowaliśmy nagrzać podłogówkę (trwało to 8 godzin) lecz po tym nagrzaniu przez noc wychłodziła się i rano ma za mało czasu aby się nagrzać. Moim pomysłem było aby piec chodził cały czas (tak aby podłogówka grzała non-stop, a kaloryfery regulować kurkami) jednak myślę, że to wariant nie za ekonomiczny. Jak taki system regulować, czy może wymaga on modernizacji ? Dodam również, że podłogówka jest potrzebna głównie po to aby płytki były ciepłe. Poniżej zdjęcia skrzynki od ogrzewania podłogowego w kuchni. Pozdrawiam.

 

Zdjęcia:

https://zapodaj.net/efbf6f958d8a4.jpg.html

 

https://zapodaj.net/ec9e7a53187ee.jpg.html

 

https://zapodaj.net/453816ca9e532.jpg.html

[ameno25]

Nie ekonomiczne to jest grzanie   interwałami , lepiej jest tak wyregulować instalacje że w chwili kiedy się zbliżamy do żądanej temperatury  w pomieszczeniu , to  obnizamy temperature kotła , a nie wyłączamy go .

Problem ludzi z gazem jest taki ze grzeją powietrze ,  a nie mieszkanie , bo termostaty nie pokazują temperatury domu wraz z jego ścianami , podłogami , rzeczami które kumulują ciepło , a tylko temp powietrza którą w przeciwieństwie do wcześniej wymienionych rzeczy  ,  zmienić  bardzo łatwo  , bo powietrze nie kumuluje ciepła .

Jeden z moich kolegów powiedział mi że u mnie w domu jest cieplej  pomimo to ze mam 22* tak samo jak u niego 22* , ja mu na to odpowiedziałem bo ja grzeje cały czas , a on mi odpowiedział  , że nie mam racji , ze mam cieplej bo z węgla jest "INNE" ciepło  niż z gazu , a prawda jest taka że ciepło czy to bedzie z wegla z gazu jest takie  samo ,  jest tylko inna metoda ogrzewania , oraz to  jak często biega się i patrzy na licznik z gazem , niestety taka jest prawda !!

[gmaj22]

Po za tym  powietrze bardzo łatwo jest....wymienić.  Rzadko kto bierze pod uwagę straty przez wentylację. Nie namawiam tu oczywiście do zaklejania kratek wentylacyjnych. Tak jak @ameno25 wspomniał powietrze nie "kumuluje" ciepła. Ma znikoma pojemność cieplną ( dlatego jest dobrym izolatorem :), ściany, stropy i domowe sprzęty zaś mają tą pojemność większą. Stąd korzystne jest wietrzyć zimą krótko i intensywnie, żeby wymienić powietrze a nie wychłodzić przegród i wyposażenia. Tylko że.....spróbujcie przekonać do tego swoje żony czy kochanki :)

 

[Zbyszko125]

Dokładnie tak, nazwałeś rzecz po imieniu ludzie grzeją powietrze nie mieszkanie.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[alko660]

Dziękuje za odpowiedzi,

3 godziny temu, ameno25 napisał:

Nie ekonomiczne to jest grzanie   interwałami , lepiej jest tak wyregulować instalacje że w chwili kiedy się zbliżamy do żądanej temperatury  w pomieszczeniu , to  obnizamy temperature kotła , a nie wyłączamy go .

 

Czy takie sterowanie, które zasugerowałeś jest możliwe do wykonania bez wymiany pieca ?

[ameno25]

Np  modulowanie mocy  kotła w zależności od temp zewnętrznej ,   tutaj jest potrzebny czujnik zewnętrzny  .

Nie wiem jaki masz kocioł i jaką automatykę można do niego podłaczyć , tutaj już muisz sprawdzić u producenta lub w instrukcj .

Ogólnie patrząc na zdjęcie z  rozdzielaczem podłogowym , można tylko powiedzieć że to nie ma prawa dziłać dobrze .  Na forum są gotowe rozwiązania z kotłem gazowym i mieszaną instalacja OP i G . Stosujesz sprzęgło za sprzęgłem można zastosować grupy mieszające afriso  z zaworami 3d+ siłowniki do tego sterownik pogodowy , jednak to dość spory koszt .

Na tą chwile możesz pompę podłogowa włączyć do gniazdka na stałe i ustawić ją na najmniejszą moc ,  ustaw temp na zasilanu podłogi  30*  ,  jesli masz na grzejnikach termostaty to ustaw je tak aby  mieć żadaną temperaturę ,   temperature na kotle ustaw  np.45* , termostat który odpowiada za włączanie i wyłaczanie kotła  włacz  na grzanie ciagłę , lub ustaw taka temp której nie osiagnie

[alko660]

21 minut temu, ameno25 napisał:

Na tą chwile możesz pompę podłogowa włączyć do gniazdka na stałe i ustawić ją na najmniejszą moc ,  ustaw temp na zasilanu podłogi  30*  ,  jesli masz na grzejnikach termostaty to ustaw je tak aby  mieć żadaną temperaturę ,   temperature na kotle ustaw  np.45* , termostat który odpowiada za włączanie i wyłaczanie kotła  włacz  na grzanie ciagłę , lub ustaw taka temp której nie osiagnie

Rozumiem, że mam ustawić 30C na głowicy termostatycznej od podłgówki (białe pokrętło) ? 

Zastanawiam się czy przy ciągłej pracy kotła rachunki za gaz mnie nie zabiją ?

[ameno25]

Ale Ty chcesz mieć w domu ciepło , czy płacić mało ? nie da się pogodzić jednego z drgugim , niestety za komfort trzeba płacić 

[ameno25]

Druga sprawa  jest też taka że kocioł ma swój termostat .

[gmaj22]

Żebyśmy mogli wiedzieć, co kocioł ma a czego nie ma ale mógłby mieć, to trzeba napisać coś więcej niż tylko "kocioł gazowy Immergas"

[alko660]

9 minut temu, ameno25 napisał:

Druga sprawa  jest też taka że kocioł ma swój termostat .

Co to oznacza ?

 

W załączniku instrukcja kotła.

zeus_victrix_20_instrukcja.pdf

[ameno25]

To oznacza , ze jak ustawisz na kotle np 45* , i jak kocioł osiągnie tą temperaturę  to sie wyłączy .

 

[sambor]

Ten układ podłogówki jest zły - :

1 -typowy układ z pompą mieszającą, wymaga podania temp zasilania ponad 20C wyższej niż temp wody do podłogówki,

czyli dla temp wody 30C na podłogę potrzeba podać na rozdzielacz ponad 50C.

2- brak jakiejkolwiek regulacji pętli - gdzie są rotametry?

3- duża pompa , praktycznie bez regulacji 

Czyli gdzie mają być te oszczędności?

To raczej będzie studnia bez dna, ale powodzenia.

[ameno25]

Dlatego  warto wywalić ten pseudo rozdzielacz , i zastosować gotowe rozwiązanie  z 3d + siłownik  do tego sterowanie pogodowe  wtedy można zasilić taki układ mniejszym parametrem ,a  nie jak w przypadku układu z kapilarą temp zasilania musi być wysoka  jak nasz ekspert słusznie zwrócił uwagę .

Z drugiej strony patrząc na  zdjęcia z pierwszego postu  nie wiadomo czy to ma sens 

[alko660]

Dziękuje wszystkim za pomocne odpowiedzi. Opierając się na nich, doszedłem do wniosku, że próba rozruchu podłogówki nie ma sensu. Więc na razie bede ogrzewał tylko kaloryferami, a do naprawienia podłogówki kogoś wynajmę.

[ameno25]

Kolego tam trzeba zmienić rozdzielacz , mozna zastosować mieszacz afriso bru 551 , do tego rozdzielacz  capricorn , do tego siłownik + moduł pogodowy , robocizna , to wyjdzie Ci około 3 tys zł , no chyba ze ktos przyjdzie i zrobi tak jak jest teraz 

[sambor]

Sam robiłeś tą instalację?

[alko660]

Nie, instalacje robiła osoba która się na tym zna (a przynajmniej tak się opisała).

[ameno25]

A ta instalacja  kiedy była robiona?

[alko660]

Około 8 lat temu

[sambor]

Na pewno nie była to instalacja pod kocioł gazowy, tylko do kotła na paliwo stałe

[alko660]

w domu od nowości ten sam piec gazowy. W w całej instalacji ogrzewania centralnego oraz ciepłej wody nic nigdy nie zmieniano.

[sambor]

To teraz zmienisz, oczywiście jak chcesz uruchomić tą podłogówkę.

[ameno25]

Jezeli kocioł bedzie nadal sterowany  termostatem pokojowym i grzał  na zasadzie  30min grzania 2 godziny postoju   to na nic zda się wymiana rozdzielacza , 

[alko660]

Według mnie najlepszym pomysłem było by aby faktycznie wymienić zestaw mieszający w podłogówce, i ustawić piec na ciągłe  grzanie. Kaloryfery mógłbym regulować głowicą termostatyczną lub lepiej, kupić elektryczne głowice termostatyczne