Instalacja pieca na holzgas z buforem

[Utrzymanie]

Witam.

Chciałbym wymienic kopciucha na piec zgazowujacy drewno firmy Atmos 25kw. Do tego instalacje w kotlowni pociagnac na nowo.Ze wzgledu na to ze piec znajduje sie w piwnicy pod parterem to bedzie ciezko logistycznie wymiana ale do zrobienia. Gorzej z buforem ktory bede musial na miejscu pospawac z blachy (grubosc 3) bedzie mial on ksztalt graniastoslupa o podstawie 90*90 i wysokosci 170cm co da jakies niecalem 1400litrow. od wewnatrz i zewnatrz bedzie kratownica wzmacniajaca, Do pieca daja ladomat, wiec piec z buforem nie bede mial problemu by podlaczyc. Schody zaczynaja sie dalej. Myslalem nad tym by zasilania i powroty parteru i piętra polaczyc osobno do bufora wykorzystujac go jako sprzeglo hydrauliczne i montaz dwoch osobnych grup pompowych. W tym przypadku pietro mialoby zbiornik wyrownawczy a dol naczynie przeponowe. Bojler mam na oku poziomy zywicowany 200 litrow z wezownica solarna (kolejny etap) i podlaczylbym go grawitacyjnie wyzej od zasilania z bufora. Czy taki uklad ma sens? Zapraszam do dyskusji. 

[sambor]

Po pierwsze bufor 1400l do kotła HG 25kW to mało

Po drugie kocioł i bufor muszą pracować w 1 układzie ochrony przed wzrostem ciśnienia - nie można wprost łączyć układu przelewowego z układem ciśnieniowym - tj naczyniem przeponowym.

Naczynie przelewowe lub ciśnieniowe podłączasz wprost do kotła a nie gdzieś w instalację, one chronią kocioł !

Grzanie bufora powinno być na osobnej pompie - wtedy lepiej wykorzystasz ciepło z bufora do ogrzania bojlera.

Są podobne tematy na forum - poszukaj ich.

[Utrzymanie]

grzanie bufora bedzie na osobnej pompie jest nia ten ladomat. taka pompa + zawor 3d+ sterownik w jednym. w przypadku piecow hg jest przelicznik 55l na kazde kw pieca wiec jest na styk. wyzszy nie moge zrobic bo mam sufit a jak zwieksze podstawe to bedzie warstwa zbyt szeroka sie robic.

W tej chwili mam tak spieprzona instalacje. ze z pieca idzie zasilanie w pionie az na parter pod sufit tam jest czwornik gdzie grawitacyjnie dwa wyjscia w poziomie grzeja dol a czwarte wyjscie szlo do zbiornika wyrownawczego, ale jak zrobilismy pietro to miedzy ten czwornik a zbiornik wyrownawczy dalismy rozdzielacz i w pexie puscilismy instalacje grzewcza na poddasze.Zbiornik podnieslismy na nowy strych. powroty juz sa osobno. i teraz jakos to dziala ale mozna sie domyslec ze tu stalowe rury 6/4 a tu pex w jednym ukladzie to kaszana. teraz chce zaslepic ten czwornik od gory odcinajac parter od zbiornika wyrownawczego i osobno podlaczyc do bufora a z rozdzielacza puscic osobne zasilanie z osobna pompka z osobnym wejsciem z bufora. Przy kotle tez dam naczynie przeponowe. Ale nie wiem czy na parter tez nie bedzie potrzebne jak tam sie stworzy uklad zamkniety

[sambor]

Przepraszam, mi chodziło o pompę do grzania bojlera a nie bufora.

Natomiast do zbiornika wyrównawczego musi iść z kotła osobna rura min 1", a sam zbiornik wyrównawczy musi mieć pojemność czynną = min 4% zładu wodnego całej instalacji

Jak chcesz rozdzielić układ parteru od reszty to potrzebujesz wymiennik,co komplikuje instalację

Najlepiej zrób rys tego co masz i jak chcesz przerabiać

[Utrzymanie]

Pompke moge dac to wtedy nawet lepszy bedzie postawic pionowy przy buforze na dwie wezownice (kiedys solar). Gorzej z zbiornikiem.  wyrownawczym. jest to wszystko zabudowane w miejscu gdzie sa te rozdzielacze. z bieda do tego czwornika sie dostane. Jest jakas inna mozliwosc? Ojciec zapewnial mnie ze wie co robi i teraz mam. A rzaden fachowiec nie chce sie w to bawic. Narazie 3 odmowy.

[sambor]

Jakiego czwórnika ?

Naczynie musi być podłączone wprost z kotła osobną rurą.!

[Utrzymanie]

w drugim poscie pisalem o czworniku i o tym jak mam spieprzona instalacje w tej chwili. czy moge miec przy piecu zamiast połączenie z zbiornikiem wyrownawczym  to z zbiornikiem cisnieniowym? Nie dam rady teraz puscic z samej gory rury na sam dol. Za duza demolka.

[sambor]

Jak będziesz miał bufor i kocioł dopuszczone do pracy w układzie zamkniętym to możesz, ale sam zbiornik przeponowy będzie ogromny!

U mnie dla zładu 1300l mam naczynie przeponowe 240l ! i ZB 2,5 bar, a twoim przypadku będzie potrzeba dużo większe naczynie przeponowe i układ wcale nie będzie bezpieczny! 

[Utrzymanie]

ok rozumiem jak mus to mus. uda mi sie odkrecic zbiornik i zaslepic rure zasilajaca puszcze z samej gory na sam dol nowa rure laczaca piec bezposrednio z zbiornikiem. z bufora pojda trzy obiegi kazdy z pompka dla bojlera dla parteru i dla pietra. te obiegi sa zamkniete ale nadmiar pojdzie bezposrednio z kotla do zbiornika i przy grzejniku mi nie pieprznie. Czy jest cos jeszcze co zle planuje?

Ps. zaslepic mam na mysli dac odpowietrznik w tym miejscu

[sambor]

Zrób rys i daj go na forum, wtedy będzie widać co trzeba zmienić i coś doradzić.

Tak jak piszesz powinno być OK, tylko ten rys jest przydatny aby wychwycić ew błęy .

Jak podłączysz kocioł wprost z naczyniem to instalacja będzie bezpieczna i nic się w niej nie stanie.

Woda się rozszerza podczas ogrzewania w kotle i jej nadmiar od razu wychodzi do naczynia na strychu- dlatego ważne jest aby naczynie było podłączone wprost pod źródło ciepła - czyli kocioł.

[Utrzymanie]

Nie zdarzylem dzisiaj zrobic rysunku. zrobie jutro na spokojnie jak wolne jest. W kominie mam jeden kanal nieczynny i moge w nim puscic rure. pytanie czy musi to byc sztywny material jak stal i miedz czy moze byc cos gietkiego jak te karbowane nierdzewki. bo tam bede musial sie przepchac troche a i tak bede puszczac pod solar dwie katbowane 3/4 lub 1/2 cala w otulinie to zaraz bym taka calowa pociagnal . tylko nie wiem jaka jest wytrzymalosc tskiego przewodu

[sambor]

Do naczynia może być nierdzewka karbowana, tylko ona mocno zdrenuje ci kieszeń, ponadto trzeba będzie tą rurę zabezpieczyć przed zamarznięciem..

Jeden z kolegów na tym forum wkładał w taki kanał krótkie odcinki Cu28 - po ok 1m i lutował w kanale, ale to też trzeba umieć.

[Utrzymanie]

Miedz moze tak samo zamarznac po za tym tez tania nie jest plus robota z laczeniem mif i kolanek co tez darmowe nie sa. Mozna dolozyc te pare zloty i w jednym kawalku w otulinie polaczyc naczynie z piecem. Tym bardziej ze wykorzystujac ten nieczynny kanal musze troche po skosie to puscic. Piec z buforem laczylbym w miedzi, Piec z naczyniem nierdzewka karbowana ale najwiekszy rozmiar to jest dn 20 czyli 20 przekroj wewnetezny, 25 zewnętrzny. Troche mala ale w piecu jest wezownica schladzajaca a naczynie jest calkiem spore okolo 70l to zle nie bedzie. 

[sambor]

3 godziny temu, Utrzymanie napisał:

to zle nie bedzie. 

Ale będzie niezgodnie z przepisami

Gdyż do naczynia musi iść rura o średnicy wewnętrznej 25mm a nie 20!

Naczynie przelewowe 70l może być za małe.

Ale kolega wie że źle nie będzie, więc życzę powodzenia.

[Utrzymanie]

Ok juz znalazlem jest taka rura dn 25 zewnatrz 32 wewnatrz 25 mm. cenowo jest praktycznie to samo co miedz okolo 30 zl za mb. Zbiornik musiałbym zmierzyc dokladnie i obliczyc pojemnosc ale jest spora samorobka. zastanawiam sie czy nie warto kupic praske do srubonkow i cala instalacje nie zrobic w nierdzewce. Czy nadaje sie ten material czy ma jakies wady?

[Utrzymanie]

Witam. Wracam do tematu po wakacjach. Część zamierzonych prac mam juz za Soba i prosze o kolejne porady.

Szybkie stresczenie mojego ogrzewania co bylo a co ma byc.

Kolejnosc starego ogrzewania wygladala tak. Kopciuch - bojler 100l - parter ogrzewanie z grubymi 2 calowymi rurami tak jak kiedys robiono z grawitacyjnym obiegiem - pietro w pexie i zbiornik wyrownawczy.

Kolejnosc nowej instalacji. Kociol zgazowujacy Orlan Super 18 kw- zbiornik wyrownawczy- bufor 1200l samorobka- 3 osobne obiegi  parter, pietro i bojler 300l na 3 zrodla zasilania.

Na chwile obecna podłączyłem bojler i kolektory tez dzialaja. Jak jest pogoda to nagrzeja bojler na conajmniej 70 stopni. Rozdzieliem parter z pietrem i puscilem nowe zasilanie pietra do piwnicy a w miejscu laczenia dalem odpowietrznik automatyczny. Rozdzielilem tez pietro z zbiornikiem wyrownawczym i puscilem nowe przylacze na zbiornik do piwnicy nierdzewka karbowana dn 32. W miejscu dawnego laczenia rowniez wstawilem odpowietrznik automatyczny. Bufor mam pospawany sprawdzony kilkukrotnie powietrzem do 1,5 bara i uszczelniony. Piec jest zamowiony i mam tez fachowca co podlaczy wszystko do bufora. Chce on uzyc na pietro i parter termostaty bezprzewodowe tybox 137. Co myslice o takim rozwiazaniu? Jak na sterownik to cena do przezycia. 

Kolejnym klopotem jest polaczenie bufora z bojlerem. chciałbym aby w zime bufor oddawal cieplo do bojlera a w lato, by bojler grzal sie do okolo 60 stopni a nadwyzka do bufora by on tez grzal piec bo niby jak jest cieply to lepiej. Jak to zrobic ? Zanim zapytam fachowca jak chce to zrobic wole podyskutować, bym wiedział czy zrobi to dobrze. 

 

[DzonyZerg]

I jak poszło? 

[Utrzymanie]

Hydraulicznie sprawne w 100% Jedynie co nie wyszlo to ciag kominowy mam za slaby i mam problem z paleniem. Kopciuch palil bezproblemowo. Piec zgazowujacy jednak nie pali tak jak powinien bo zaraz kopci jak mu zwiekszam doplyw powietrza. Mimo wszystko jestem zadowolony. Czekam do wiosny i poprawie ten blad

[DzonyZerg]

Bufor taki jak pisałeś i Atmos?