Defro Defro Komfort Eko Pz 15Kw - Spieki, Sadza

[Janusz30]

Witam

Od miesiąca nie mogę poradzić sobie z ustawieniami kotła Defro Komfort EKO PZ 15kW ze sterownikiem K1pV4..

Głównym problemem są duże kalafiory tworzące się wokół palnika Ekoenergia oraz czarny pył (chyba sadza) która osadza się na wymienniku. Praktycznie codziennie muszę do niego zaglądać i je odgarnywać.

Po trzech tygodniach ciągłego palenia po wygaszeniu kotła było tego proszku ok. 1cm na ściankach kotła i wymienniku. W tym czasie spaliłem 0,5t ekogroszku.

 

Co 24h wybieram ok. 1/3 wiaderka popiołu i spieków.

Do tej pory cały czas palę ekogroszkiem Bartex Rubin.

 

Moje obecne ustawienia (palę cały czas z PID):

Temp. kotła zadana - 67oC

moc kotła 60% (czas podawania 4s/ przerwa coś koło 54s) - przy niższej mocy kocioł miał problemy z osiągnięciem zadanej temperatury.

temp. spalin - 120 - 160 oC W zależności jak koryguję nadmuch

nadmuch obecny  - Korekta powietrza dolna -8, korekta górna -2.

 

Na powrocie mam zainstalowany zawór VTC 55oC. Też zauważyłem ostatnio że nawet przy niższej temp. na kotle np. 56oC pompa od grzejników pracuje. Temp. max. załączenia pomp jaką jestem w stanie ustawić to 55oC.

Czy ten zawór w takim bądź razie działa prawidłowo? Z informacji jakie uzyskałem od firmy ESBE zawór ten powinien zacząć otwierać się dopiero przy 58oC.

 

W kotłowni mam wykonaną tzw. Zetkę z rury 200mm.

 

Dom na razie nie zamieszkały. Powierzchnia do ogrzewania - piwnica 100m2 (grzejniki), parter 85m2 (podłogówka/ grzejniki 75%/25%), piętro 80m2 (80% grzejniki/20% podłogówka).

Do tego czasu pracowały tylko grzejniki.

Ocieplenie - ściany 15cm styropianu grafitowego, na strychu na razie 5cm styropianu.

[michalwa]

Palnik uszczelnij uszczelniaczem 1500 stopni.

[noogi]

Czy czasem na zdjęciu nie widać złażonego rusztu do paleniska zastępczego?

Jak palisz z podajnika to powinieneś te ruszta wyjąć.

Osadzająca się sadza jest pewnie wynikiem schłodzenia spalin na tych rusztach.

W zestawie powinien być deflektor który wiesza się na haku po wyjęciu rusztów.

 

A kalafiory - też z tym walczę - są mniejsze gdy palę bez PID - w pracy dwustanowej.

[audilhr]

Kolego masz ewidetnie nieuszczelniony palnik to widac po zjeciu jak ucieka powietrze.

[Janusz30]

Witam

Instalator przy montażu z tego co pamiętam nic nie uszczelniał.

Ruszta również w ostatnią sobotę zdemontowałem.

Ok w najbliższy weekend powalczę z uszczelnieniem palnika. Rozumiem że taki uszczelniacz kominkowy np. z Tytana  na 1500oC powinien załatwić temat?

W załączniku załączam zdjęcia po 24h palenia. Dalej kalafiory i suchy czarny pył (sadza).

Co do samego demontażu korony palnika to czy najzwyczajniej po wygaszeniu kotła wystarczy podnieść ją do góry? W sobotę przy czyszczeniu próbowałem podnieść koronę

i ani drgnęła.

[Janusz30]

Witam

Znalazłem na innym forum coś takiego:

"Bezwzględnie należy również sprawdzić szczelność korony palnika. Korona powinna zostać wklejona na silikon wysokotemperaturowy (1200 deg). Jeśli palnik posiada otwory powietrza wtórnego należy je bezwzględnie zakleić silikonem wysokotemperaturowym (otwory do zaklejenia zaznaczono na czerwono):"

 

Czy tak to mam wykonać?

[noogi]

Ja dzisiaj spróbuję uszczelnić swój palnik - raczej nie ruszę tych otworów.

Jak patrzę na zdjęcia, to taką sadzę miałem w piecu gdy załadowałem czeski "ekogroszek", któremu blisko do węgla brunatnego.

Widzę, że masz korekty in minus - też tak miałem na początku aż wykryłem nieszczelność pieca - od strony podajnika wystarczyło dokręcić śruby w płycie przykręconej do boku pieca - u mnie dwie z nich można było odkręcić ręką. Po uszczelnieniu łączenia, korekty powietrza poszły z minus 15% na plus 4%.

[kiminero]

Czy tak to mam wykonać?

 

Nie. Tych otworów się nie zalepia. Co prawda są opinie, by zaślepić część z nich dla wymuszenia lepszego napowietrzania tylnej części palnika, ale to zabawa dla wprawionych w boju użytkowników. Na początek wystarczy uszczelnienie zalecane przez producenta. Tutaj mała uwaga, bo od jakiegoś czasu spotykam się z fabrycznym uszczelnieniem palników sznurem temperaturowym. Jak sznur wciśnięto byle jak, to trzeba go od nowa ułożyć lub zastąpić sylikonem temperaturowym.

 

Celem tych otworów jest właśnie dopalanie części lotnych, więc ich zaklejenie powiększy problem sadzy. Zdejmij koronę tygla i połóż silikon.

 

[hajtaler428]

Na powrocie mam zainstalowany zawór VTC 55oC. Też zauważyłem ostatnio że nawet przy niższej temp. na kotle np. 56oC pompa od grzejników pracuje. Temp. max. załączenia pomp jaką jestem w stanie ustawić to 55oC.

Czy ten zawór w takim bądź razie działa prawidłowo? Z informacji jakie uzyskałem od firmy ESBE zawór ten powinien zacząć otwierać się dopiero przy 58oC.

 

To jak wygląda schemat Twojej instalacji? Jeżeli masz VTC na powrocie to pompa powinna pracować cały czas a jeśli jest osobna pompa na grzejniki i piszesz że jest jeszcze podłogówka to kolejna pompa- w,takim układzie powinieneś mieć sprzęgło

 

Edit: Nieaktualne -doczytałem o Twojej instalacji z drugiego tematu

[Janusz30]

Witam

Bylem i rozebrałem tą koronkę. Żadnego sznura nie były. Miejsce wskazane przez forumowicza kiminero uszczelniłem silikonem SOUDAL. Teraz odczekam z 6h

i zobaczymy czy jutro będzie zauważalna poprawa w paleniu.

Co do uwagi odnośnie zaworu - rzeczywiście sprzęgła jeszcze nie mam - jest zamówione. Montaż będzie dopiero po nowym roku.

Pompę kotłową mam osobną która pracuje cały czas - załącza się przy 35oC. Pompa od grzejników i od podłogówki również jako osobne - w sterowniku jako pompa dodatkowa 1 i 2.

Po rozmowie z firmą ESBE Pan z działu technicznego stwierdził że w sumie tragedii nie ma jeśli temperatura powrotu stabilizuje się w granicach 48oC (katalogowo 55oC +-3oC).

[noogi]

Janusz30 daj znać, czy wymagana była zmiana korekty powietrza po uszczelnieniu czapki.

[Janusz30]

Witam

Właśnie wróciłem z budowy. Generalnie po rozpaleniu zauważalnie było więcej powietrza na palniku niż do tej pory. Temp. spalin również podskoczyła.

Skorygowałem nastawę powietrza trochę w dół.

Pompa podłogowa również włączona.

O 6 rano ponownie do niego zaglądnę i zobaczę czy udało się zminimalizować choć trochę spieki.

[noogi]

Wczoraj uszczelniłem swój palnik - korekta powietrza z +4% na 0 i pewnie trzeba będzie jeszcze dostroić.

Czemu masz ustawioną korektę górną i dolną tak różną? Paląc w PID piec stara się ustawić stałą temperaturę spalin a w związku z tym dmucha dość jednostajnie, pewnie wypadkowa korekty przy obrotach dmuchawy jakich najczęściej używa wynosi z -10%.

Taka korekta in minus sugeruje, że to mało kaloryczny węgiel (obstawiam czeski komorany z OBI) i pewnie stąd te sadze.

Obniżenie mocy pieca moim zdaniem ma sens wtedy, gdy przy rozgrzewaniu lub dogrzewaniu (np na CWU) piec wchodzi w nadzór bo zwyczajnie przesterowuje (ma zbyt dużą bezwładność). Mniejsza moc to mniejsze dawki paliwa i proporcjonalnie mniejsza ilość powietrza jaką w danym czasie sterownik będzie podawał - a to sterownik sam sobie dobierze w pracy z PID.

[Janusz30]

A więc po zaglądnięciu dziś po 6 rano do kotła widocznie było mniej spieków niż do tej pory.

To co zostało na palniku to grudki popiołu które po próbie zgarnięcia rozpadają się na pył.

Korektę mam tak ustawioną bo właśnie zauważyłem że przy nastawie 0 przy paleniu z PID kocioł bardziej dmucha

i tworzy więcej spieków przy tym węglu.

Ewentualnie dziś po powrocie powrócę do fabrycznej nastawy 0 i będę miał porównanie już po uszczelnieniu korony palnika.

 

Obecnie palę ekogroszkiem Bartex Rubin - 24MJ/kg.

Na chłodniejsze dni zakupiłem jeszcze Silvera - 26-28MJ/kg.

No chyba że to podróbka .....kupowałem przez internet 2t.

[noogi]

Ja w tej chwili zszedłem z korektą powietrza do -3% i obserwuję dalej.

Dziwi mnie że masz osobno ustawioną korektę górną i dolną z dużą różnicą.

Wpisz wszędzie taką samą wartość i w menu pojawi się tylko jedna wartość do ustawienia (o ile nie wejdziesz w funkcję zaawansowane korekty).

[Janusz30]

Na noc dałem nastawę - 0 (korekta powietrza podstawowa).

Zobaczymy co będzie rano.

Jakim ekogroszkiem palisz? Podobne objawy masz jak u mnie?

Wieczorem zastałem ten sam problem co rano. Zauważalnie mniej spieków, ale pozostają bardzo duże ilości grudek popiołu które blokują połowę palnika.

Zgarnąłem je i w trybie ręcznym uzupełniłem kopczyk do właściwej wielkości na palniku.

Też zastanawia mnie dlaczego akurat robią się one po przeciwnej stronie podajnika....

[noogi]

Palę ekogroszkiem ok 27 MJ i walczę ze spiekami cały czas.

Teraz po uszczelnieniu czapki jest inaczej - mam wrażenie, że lepiej się wypala węgiel.

Spieki mam ciągle ale mam nadzieję, że teraz to kwestia ustawień - dzisiaj po kilkunastu godzinach zrobiłem korektę na -4%.

Poprzednio miałem i spieki i węgiel wyrzucony.

Ale i tak spieki mam większe od strony podajnika (zaokrąglona część czapki palnika).

[Janusz30]

Po 10h palenia. Trochę mnie sadzy. Na ściankach kotła więcej białego pyłku.

Więcej spieków. Korekta powietrza ustawiona na dzień na -2.

 

[noogi]

Bardzo podobnie wygląda to u mnie.

[Janusz30]

Właśnie widzę. A może to bolączka tych kotłów z palnikiem żeliwnym. Rozmawiałem z sąsiadem który też pali tym węglem. Palnik ma obrotowy w kotle Galmet. Generalnie wspominał

w zeszłym roku jak zaczynał palić również miał spieki ale po wyregulowaniu kotła nastąpiła duża poprawa. Obecnie miesza ekogroszek z miałem.

Po południu zaglądnąłem do kotła. Spieki nadal. Ewidentnie płomień ma za dużo powietrza.

Nastawa powietrza poszła teraz na -4.

 

A i jeszcze jedno co mnie zdziwiło przy uszczelnieniu palnika. Kanały powietrzne palnika po ściągnięciu koronki były zabrudzone popiołem. Pewnie z czasem się będą coraz bardziej przytykać.

[noogi]

Znowu wygarnąłem spiek gigant - korekta powietrza poszła na -5%.

Faktycznie kanały powietrzne były zabrudzone - pewnie będą wymagały czyszczenia po sezonie grzewczym.

[Janusz30]

Ja dałem na -6 i to już ostatnia nastawa którą się da ustawić. Potem tylko tryb zaawansowany z korektą powietrza. U mnie najlepszy wynik był przy korekcie -14.

A mam pytanie czy czasem ten deflektor nie wisi za wysoko nad palnikiem w tym kotle?

Czy gdyby był niżej rozkład powietrza może by się trochę poprawił...... ? Powietrze ze środka palnika byłoby bardziej rozdmuchiwane na boki.

 

http://www.komfort.info.pl/deflektor-do-czego-jest-potrzebny

 

Piszą tam o wysokości 15cm. W tym kotle jest pewnie ze 30cm.

[noogi]

Ja też poszedłem na -6%. Rano sprawdzę efekty.

Potwierdzam - deflektor wisi jakoś wysoko, już się nawet zastanawiałem, czy da się go opuścić - widziałem na różnych zdjęciach na forum, że w innych piecach te deflektory wiszą niżej. Zapewne deflektor jest typowy, tylko kocioł ma dłuższą komorę z uwagi na ruszt paleniska zastępczego.

A zakres korekty powietrza możesz jeszcze zwiększyć poprzez podniesienie mocy pieca w ustawieniach powyżej 100% (ustaw ile się da).

[noogi]

Kolejna korekta: -7%.

To jakieś wariactwo - przed uszczelnieniem palnika miałem korektę powietrza +4%.

Przyjrzałem się deflektorowi - na oryginalnej wysokości płomienie ledwo go muskają.

[Janusz30]

U mnie nastawa teraz -16/-6.  Deflektor w kotle jest na 27cm. Hak jest wykręcany i pewnie można dokupić dłuższy.

Zastanawiam się też czy dać jakąś przesłonę na wentylator. Chyba że rzeczywiście fabryka nie zadbała o prawidłowe skręcenie tego pieca

i jeszcze dostaje jakieś lewe powietrze....