Dobór kotła Podłogówka + Grzejniki = Czuje Sie Zmieszany...

[vietcong]

Witam,
potrzebuję Waszej pomocy:
- nowy dom bliźniak 150m2 (w tym garaż ok 20 m2 w bryle budynku);
- pustak ceramiczny 24 cm + 15 cm styropianu grafitowego;
- ocieplenie podłogi 15cm styro
- okna 3-szybowe
- strop 1 pietra - 25 cm wełny (docelowo jakies kolejne 20 cm będzie między krokwiami)
- parter (bez garażu) - podłogówka;
- piętro - grzejniki (w łazience podłogówka z powrotu grzejnikowego);
- 3 osoby, 1 łazienka z wanną i prysznicem (druga to tylko toaleta).

2 obiegi (po 1 na poziom) wykonane oddzielnie i doprowadzone do skrzynek z podstawowymi mieszaczami - bez żadnych pomp czy zaworów 3d itp.

I oto stanąłem przed wyborem kotła. W związku z koniecznością połączenia 2 obiegów myślałem o Berettcie Exclusive RSI 25 (moduł Connect AT-BT) lub Immergasie Victrix TT 12 (moduł DIM AT-B v2). Podobają mi sie tam oddzielne sterowania poziomami (mam przygotowane kable). Niestety przez owe moduły ceny tych zestawów zdecydowanie rosną. Dziś dostałem dodatkowo wyceny 3 instalatorów Viessmanna i są to 3 różne wyceny (choć wszystkie oparte na Vitodens 200-W 19kW + Vitocel 150l + Vitotronic 200).:
 1. pierwszy instalator zaproponował układ do systemu jak wyżej oparty na sprzęgle hydraulicznym, grupie pomp itp. Czyli to samo co w owych skrzyneczkach Beretty czy Immergasa. Zestaw może i fajny, ale zabija ceną.
2 drugi instalator zaproponował podobne rozwiązanie jak pierwszy ale bez sprzęgła - zestaw pomp i zaworów. Tylko troche lepiej niż 1.
3. trzeci instalator stwierdził, że nie widzi potrzeby instalowania żadnej dodatkowej pompy. Wystarczy zawór 3d na dojście do podłogówki a oba obiegi spokojnie obsłuży pompa kotła.. I tu już ceny sa najbardziej znośne...

I tu moje pytanie - czy rzeczywiście przy takim systemie sprzęgło jest niezbędne? Czy może ma rację instalator 3, który radzi je pominąć i dodać tylko zawór? Sterowaniem ma zajmowac się w całości kocioł...
Czy może jednak lepiej nie ryzykować i zagryzając zęby zamówić pakiet ze sprzęgłem?
Z jednej strony uważam, że najprostsze rozwiązania są najlepsze ale z drugiej, w wielu miejscach piszą, żeby iść w to sprzęgło.
Wymyśliłem sobie kocioł sterowany pogodowo z uwzględnieniem temperatur z poziomów. Viessmann tymczasem namawia mnie zgodnie na rezygnację ze sterowników pokojowych.
Podpowiecie laikowi?

[papasmurfek]

W takim układzie tylko sprzęgło.

[janpol62]

Jeżeli za tródrogowym nie będzie pompy a jeszcze dasz to na podłogówkę możesz mieć pewność że będą kłopoty. Jeżeli chcesz miec dwa obiegi jeden na podłogówkę a drugi na grzejniki to wystarczy automatyka obsługująca jeden obieg z mieszaczem drugi jest wtedy sterowany również pogodowo ale już bez mieszacza. Standardowe rozwiązanie. Zasada jest taka jak masz szeregowo pracujące dwie pompy to ZAWSZE albo sprzęgło hydrauliczne albo rozdzielacze spięte zaworem różnicowym W tym drugim przypadku  pompa kotłowa musi mieć większą lub równą wydajność niż suma pomp na obiegi grzewcze.

[Gość mak]

Witam,

potrzebuję Waszej pomocy:

- nowy dom bliźniak 150m2 (w tym garaż ok 20 m2 w bryle budynku);

- pustak ceramiczny 24 cm + 15 cm styropianu grafitowego;

- ocieplenie podłogi 15cm styro

- okna 3-szybowe

- strop 1 pietra - 25 cm wełny (docelowo jakies kolejne 20 cm będzie między krokwiami)

- parter (bez garażu) - podłogówka;

- piętro - grzejniki (w łazience podłogówka z powrotu grzejnikowego);

- 3 osoby, 1 łazienka z wanną i prysznicem (druga to tylko toaleta).

 

2 obiegi (po 1 na poziom) wykonane oddzielnie i doprowadzone do skrzynek z podstawowymi mieszaczami - bez żadnych pomp czy zaworów 3d itp.

 

I oto stanąłem przed wyborem kotła. W związku z koniecznością połączenia 2 obiegów myślałem o Berettcie Exclusive RSI 25 (moduł Connect AT-BT) lub Immergasie Victrix TT 12 (moduł DIM AT-B v2). Podobają mi sie tam oddzielne sterowania poziomami (mam przygotowane kable). Niestety przez owe moduły ceny tych zestawów zdecydowanie rosną. Dziś dostałem dodatkowo wyceny 3 instalatorów Viessmanna i są to 3 różne wyceny (choć wszystkie oparte na Vitodens 200-W 19kW + Vitocel 150l + Vitotronic 200).:

 1. pierwszy instalator zaproponował układ do systemu jak wyżej oparty na sprzęgle hydraulicznym, grupie pomp itp. Czyli to samo co w owych skrzyneczkach Beretty czy Immergasa. Zestaw może i fajny, ale zabija ceną.

2 drugi instalator zaproponował podobne rozwiązanie jak pierwszy ale bez sprzęgła - zestaw pomp i zaworów. Tylko troche lepiej niż 1.

3. trzeci instalator stwierdził, że nie widzi potrzeby instalowania żadnej dodatkowej pompy. Wystarczy zawór 3d na dojście do podłogówki a oba obiegi spokojnie obsłuży pompa kotła.. I tu już ceny sa najbardziej znośne...

 

I tu moje pytanie - czy rzeczywiście przy takim systemie sprzęgło jest niezbędne? Czy może ma rację instalator 3, który radzi je pominąć i dodać tylko zawór? Sterowaniem ma zajmowac się w całości kocioł...

Czy może jednak lepiej nie ryzykować i zagryzając zęby zamówić pakiet ze sprzęgłem?

Z jednej strony uważam, że najprostsze rozwiązania są najlepsze ale z drugiej, w wielu miejscach piszą, żeby iść w to sprzęgło.

Wymyśliłem sobie kocioł sterowany pogodowo z uwzględnieniem temperatur z poziomów. Viessmann tymczasem namawia mnie zgodnie na rezygnację ze sterowników pokojowych.

Podpowiecie laikowi?

Pierwszy instalator od V...... podał prawidłowy sposób wykonania instalacji, drugi szuka kłopotów, a trzeci opowiada Ci bajki. Żaden sterowany pogodowo kocioł gazowy nie współpracuje z termostatem pomieszczenia, na obiegi grzewcze stosuje się zdalne sterowanie. Jedyne co mogę Ci zaproponować to wykonanie instalacji na kotle Vitodens 100W. Jeszcze niedawno jego współpraca z mieszanymi instalacjami nie była możliwa dziś już jest. Można dokupić zestaw" opentherm" obsługujący dwa obiegi grzewcze w obieg z mieszaczem oraz współpracuje z termostatami pomieszczenia taki zestaw będzie tańszy (choć niewiele) od Vitodensa 200 sterowanego pogodowo. Niestety też potrzebne jest sprzęgło. Proponuję kontakt z lokalnym autoryzowanym dostawcą i powinieneś uzyskać ofertę trochę poniżej ceny katalogowej (patrz cennik instalatora str 7 dzie są ceny i jest schemat połączenia)

[dj777]

Witam; Ogólnie rzecz ujmując u mnie sytuacja dośc podobna  co do instalacji (obieg podłogówki, grzejniki), Fużytk. 200m2

wszystko na jednej pompce w kotle Immergas Victrix 24, fakt że grzejniki dośc przewymiarowane, dlatego temp. wody zasil. to 40-45oC (max)  i naprawde daje rade co widzę po rachunkach (juz 6 lat).

Ale oczywiście u Ciebie może być inaczej - zawsze lepiej przeliczyć cała instalację łącznie z bilansem zapotrzebowania na ciepło.