Wkład Do Ogromnego Komina.

[pellastex2]

Witam serdecznie.

Mam ogromny komin o wymiarach 500x500mm.

Jest to stary komin który wymagał by już  modernizacji.

Zdecydowałem się na zastosowanie wkładu kominowego.

Kocioł mam dolnego spalania o mocy 28kW i 1000l bufor.

Wysokość to od dna komina do wyjścia około 12metrow.

Nie znam się na tym ale pomyślałem że dla mocy ok 30kW (nie wykluczam że następny kocioł będzie większej mocy nawet 40kW i docelowo 3000l bufora. Kocioł z zapalarka pracował by w systemie rozpali sie by ogrzać 3000l i wyłączy  się by włączyć się znów jak będzie potrzebny).

Przekrój o jakim myślałem to okrąg o średnicy 200mm.

Stał kwaso i żaroodporna 1.4404 o grubości 1mm.

Od piwnicy przez parter i piętro komin zwykły od wysokości stropu piętra (przez nie ogrzewany stropodach i odcinek na dachu) komin z podwójną ścianka izolowany.

Dodatkowo całą przestrzeń wokoło wkładu wyspać chcę perlitem ekspandowanym.

Czy takie założenia są słuszne? 

Obecnie w moim kotle wyjście z kotła jest niżej niż w tym co będzie po nim.

Czy mogę wykonać wyjście z komina wyżej od wyjścia z kotła o około 40-50cm i ze wzniosem poprowadzić rurę do kotła?

Kocioł posiada dmuchawę.

Różne informacje dotyczące montażu można znaleźć w internecie - czy łączenie rury z rura prócz kielicha łączy się jeszcze mechanicznie np. wkrętem  czy nitem zrywalnym?

 

[Gość jacek61]

Jak komin z podwójną ścianka izolowany to nie ma potrzeby wysypywać pozostałej  przestrzeni perlitem tym bardziej, że nic nie jest wieczne i za np kilkanaście lat może być potrzeba wymiany a wysypanie bardzo ją utrudni. 

Zrobienie wejścia do komina wyżej niż jest wyjście spalin z kotła w niczym nie przeszkadza nawet jest wskazane ze względu na lepszy ruch spalin.

[sambor]

A ja bym się postarał o metrowe rury ceramiczne - są takie i wstawił od góry wkład ceramiczny, ocieplony perlitem - efekt na lata.

[pellastex2]

Dziękuję za sugestie.

Ceramiczny to odpada bo musiał bym rozkuwać komin na całej długości.

Myślę że mając bufor i pałac w sposób by na wyjściu z komina było 60 stopni taki wkład z blachy 1.4404 o grubości też długo pożyje.

Ostatnie 3m będą z podwójną ścianką w miejscu przebiegania komina przez pomieszczenia nie ogrzewane / na zewnątrz domu.

Wysypanie pustki perlitem z racji poprawy izolacji wydłużyć powinno jego żywotność.

[pellastex2]

Chyba już mam wszysto jasne.

Zdecyduje się na stał 1.4404. Grubość 1mm.

Mierzyłem i komin mam 10m.

Ceramiczny był by fajny ale nie chce kuc w domu.

Wezmę zwykła pojedyncza ściankę na całej długości. Cała przestrzeń wyspie perlitem.

Czape chce zrobić murowana a nad nią zastosowac takie izolowane przedłużenie komina 0.5m zakończone ustnikiem/stozkiem.

Czy tak będzie dobrze?

[sambor]

Są takie firmy co montują ceramiczny wkład bez rozkuwania - wpuszczają przez stary komin - u ciebie jest on duży, więc powinno pójść.

Ale twój wybór też nie jest zły, choć mogłaby być grubsza ścianka np 1,2 -1,5mm.

Odcinki obowiązkowo skręcaj ma min 2 -3 wkręty

Nie zapomnij o wyczystce z odprowadzeniem skroplin.

 

Do obsypania wkładu lepszy jest keramzyt.

[pellastex2]

Podobno nie łączy się mechanicznie elementów ze względu na rozszerzalnosc.

Wydaje się to logiczne. Po to jest kielich 5cm by rury mogły pracować. O keramzycie tez myślałem. Może zeczywiscie będzie lepszy. Czy kermazyt nie jest czasem bardziej hydrofoborowy?

[sambor]

Jak będziesz miał jakiś wybuch gazów w kotle lub kominie to nieskręcone elementy mogą się rozjechać, sam tak miałem na poprzednim domu .

 

Ale to twój wybór.

 

Keramzyt jak każda cegłą jest porowaty i tak samo chłonie wodę, tylko skąd ta woda będzie?

[pellastex2]

Będzie wymurowana czapa ale czy tam czasem nie wykropli się jakaś mała ilość wody?

W zasadzie nie będzie ta przestrzeń wentylowana chyba że zostawić nawet 2 otwory fi 100 w piwnicy ale czy perlit pozwoli przemieszczać się powietrzu?

[sambor]

Jak zasypiesz keramzytem i zostawisz 2-3 otwory w piwnicy i na poddaszu , zasłonięte kratką wentylacyjną, to powietrze będzie się jakoś przemieszczać pomiędzy stosunkowo dużymi kulkami keramzytu.

Perlit jest drobniejszy, więc powietrze będzie miało trudniej do przejścia.

[pellastex2]

U mnie problem z zakupem keramzyt będzie.

Perlit jest ale z keramzytem może być problem.

Ale argument ze kulki mają mniejszą gęstość i powietrze jakoś przejdzie ma sens. No ale niestety.

U mnie worek perlit ekspandowanego 125L kosztuje 30zl. Myślę że co najmniej 10 worków pójdzie.

[pellastex2]

Mam jeszcze jedna sprawę.

Znacie jakieś rozwiązanie dotyczące czujnika temp. na wylocie z komina a wskazaniem temp w kotłowni?

Pilnie szukam termometru do komina.

[sambor]

Do pomiaru ok 120C można dać czujnik na układzie DS18B20 i sam wskaźnik w kotłowni

http://allegro.pl/termometr-panelowy-dla-ds18b20-0-56-czerwony-i6137167605.html

i sam czujnik 

http://allegro.pl/termometr-cyfrowy-ds18b20-kabel-1-m-wodoodporny-i6102485604.html

Sam czujnik wieszasz na pająku na wylocie komina.

 

Przy wyższych temp są inne rozwiązania np termopara.

[pellastex2]

Dzięki wielkie.

Czy orientujesz się co się dzieje po przekroczeniu temp?

Czujnik się uszkodzi czy po powrocie do temp np. 120 stopni znów zacznie rejestrować temp.

[sambor]

Po przekroczeniu 125C czujnik ulega zniszczeniu. :(

Jest jeszcze inny układ KTY84 do 300C , ale on ma całkiem inną aplikację.

 

Proponuję poszukać na portalu  elektroda.pl

[pellastex2]

A coś takiego?

Tylko zastanawia mnie kwestia możliwości przedłużenia termopary.

http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=5923925517

 

Jest jeszcze cos takiego.

 

http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=5672527185

[Gość jacek61]

Kolego pellastex a dlaczego chcesz mierzyć ta temperaturę na wylocie komina bo jeżeli chcesz uniknąć kondensatu na wylocie to moim zdaniem mając kocioł dolnego spalania i bufor powinieneś zapewnić w miarę przyzwoitą żywotność. Tu głównie za kondensację na wylocie są odpowiedzialne wahania temperatury ( takie  jak mają miejsce w kotłach z podajnikiem) a nie sama bezwzględna jej wartość oczywiście do pewnej wartości (tak mi się wydaje).

Swego czasu kol Andrzej_M opomiarował swój komin i nawet przy niskich stałych temperaturach na węglu nie miał kondensatu.

Wkłady metalowe mają ograniczoną trwałość bo jeżeli na nich wytrąci się kwas siarkowy ( głównie pochodzącyz siarki  z węgla) to zawsze coś musi uszkodzić w efekcie po kilku czy kilkunastu latach wkład do wymiany. Dobrym rozwiązaniem, na lata, byłby wkład ceramiczny o ile da się go zamontować.

[pellastex2]

Czytałem wiele o pękanie wkładów ceramicznych ale u mnie raczej tylko wchodzi w grę wkład stalowy bo nie chce rozkuwać pomieszczeń. Obecnie mam komin ogromny bo 50x50cm.

Jak pisałem wyspie komin perlitem wiec spadek temp nie powinien być wysoki.

Ale że względu na obecny komin nie mam pojęcia ile ciepła musze do komina wypuścić aby te 60 stopni na wylocie było.

Zapewnienie odpowiedniej temp na wyjściu z komina jak sądzę pozwoli mi się nim cieszyć maksymalnie długo.

[pellastex2]

Jak myślicie wkład kominowy o średnicy 200mm i wysoki na 10m. Zabudowany w domu(nie na zewnętrznej scianie).

Przestrzeń wokoło wysypanie perlitem.

Czy obsłuży kocioł teraz 28kW ale w przyszłości do 40kW?

[sambor]

To zależy od paliwa i konstrukcji samego kotła + wymogów producenta kotła.

Wg danych przybliżonych dla węgla do 28kW wystarczy fi 200, ale do 40kW to już musi być fi 250