Rząd Przyjął Plan Naprawczy Dla Kompanii Węglowej Sa

[MIQ]

Na pewno rząd kazał prywaciarzom windować ceny. Na pewno uzgodnienie dostaw węgla i pierwszy transport nastąpiły w ciagu godzin od rozpoczęcia rozmów.

Lubię takie wpisy, jak ten powyższy. Są kwintesencją logiki i wiedzy o działaniu świata.

[zwanzig]

MIQ, czego oczekujesz od społeczeństwa, które ma mentalność niewolników, a jeszcze 60 lat temu połowa tego społeczeństwa była analfabetami bez prądu i wychodka.

Gdyby Hiszpanie, Portugalczycy, Włosi (celowo pomijam Niemcy, Holandię, Brytoli i Skandynawię, bo to jest inny Świat) byli tak rżnięci na podatkach, mieli tak żenująco niską siłę nabywczą swoich pensji, mieli tak represyjne i niejasne prawo i tak rozbudowane "aspiracje" rządu dotyczące między innymi właśnie ekologii, to zmietli ten rząd w trzy dni. No ale kto nami rządzi i kto stanowi elity?

Wiecie dlaczego Śląsk miał przed wojną autonomię? Bo najzwyczajniej Polska nie była w stanie go wchłonąć ze względu na kolosalną przepaść w rozwoju gospodarczym, industrializacji, kulturze technicznej, mentalności i tysiącu innych elementów. To co Polska zrobiła z jednym z najbardziej rozwiniętych regionów w Europie (dotyczy to również Dolnego Śląska - patrz Wałbrzych) woła o pomstę do nieba. Wystarczy porównać teraźniejszy Śląsk i teraźniejsze Zagłębie Ruhry - niegdyś dwa największe regiony przemysłowe najpierw Prus, a potem zjednoczonych Niemiec. Kto był, to wie.

To jest spadek po tym, że ponad 82% obszaru Polski przez ponad wiek znajdowała się w rękach rosyjskich. A jaka to kultura (w szerokim tego słowa znaczeniu, również gospodarcza), można pooglądać na youtube.

[MIQ]

No wiesz... To trochę nie ten temat, ale słyszałeś o planie Marshalla i dlaczego Polska (w tym i Śląsk) w nim nie partycypowała? Kto wtedy pociągał za sznurki?

[zwanzig]

Autonomia Śląska była przed planem Marschalla i nie ma nic wspólnego z faktami, o których piszę. Na przykład z analfabetyzmem, opieką socjalną - emerytury, kulturą gospodarczą.

Obowiązek szkolny na Śląsku dla każdego obywatela Prusy wprowadziły po wygranych z Austrią wojnach śląskich w połowie XVIII wieku. Emerytury, renty wypadkowe i wojskowe, obowiązek alimentacyjny dla osób starszych wprowadził Bismarck. U nas wtedy chore dziecko wkładano na trzy zdrowaśki do pieca, stare osoby szły na wycug, a ofiara wypadku w fabryce zdychała jak pies.

Z tym się nie da dyskutować. I nie jest to nie na temat, bo to wszystko złożone do kupy stanowi o tym, w jakiej sytuacji znalazł się po 70-ciu latach rządzenia Polaków Śląsk i reszta Polski.

Uprzedzając możliwe zarzuty, pochodzę częściowo z Wielkopolski - Ostrów Wielkopolski, z patriotycznej rodziny w której byli powstańcy, a tylko częściowo ze Śląska i to Cieszyńskiego, który był najbardziej rozwiniętym gospodarczo regionem Galicji.

[MIQ]

Pisałeś wcześniej o tzw Zachodniej Europie i rozwoju tamtejszej gospodarki. Mnie to kojarzy się z wcześniej wspomnianym planem oraz containmentem. W opozycji do tego stała polityka Sowietów,

okupantów powojennych terenów Środkowej Europy. Wybacz, ale nie

czuję się na siłach kontynuować dyskusję na tematy historyczne - nie chciało mi się uczyć w szkole :)

[SONY23]

   Historia uczy, że my Polacy nie potrafimy się sami dobrze rządzić. I choćbyśmy oprócz węgla mieli jeszcze potężne złoża gazu czy ropy to i tak nic by to nie zmieniło... Inne nację mając tylko gołe ręce i głowę na karku dochodzą do dobrobytu. A tak jeszcze na marginesie. Ci naprawdę słabi i poszkodowani zazwyczaj nie strajkują, ich zwyczajnie na to nie stać...

[zwanzig]

Tak to właśnie Sony wygląda. Podstawą jakiegokolwiek rozwoju Państwa jest jasno sformułowane, przestrzegane i obowiązujące wszystkich bez wyjątku prawo. Dotyczy to każdej dziedziny prawa, zarówno karnego, jak i podatkowego. Bez tej podstawy nie ma mowy o prawidłowym i zrównoważonym rozwoju gospodarczym i społecznym. Taj kraj jest państwem bezprawia i taką ma tradycję, dlatego nigdy nie będzie się rozwijał, pozostając kolonią lub jak kto woli kondominium bez własnej gospodarki i przemysłu.

[spidoman]

Poczytajcie sobie na telewizjarepublika "zadanie specjalne" jacy ludzie doją ten kraj. Jak napisałem że Ślązak nie będzie zap... za 2500 na kopalni to co niektórzy chcieli mnie tu zjeść, bo Ślązaki wiedzą że pradziadek czy dziadek sam pracując i mając po czwórce czy piątce dzieci spokojnie dawał sobie rade i stać go było posłać wszystkie do szkoły.

[henryk1953]

Witaj!!!

Kolego -do puki nie podniosłeś tematu jak to bardzo potrzebne są ci te wszystkie dodatki bo mało zarabiasz- post #139

 https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/18864-rząd-przyjął-plan-naprawczy-dla-kompanii-węglowej-sa/page-7      

To   nikt nie twierdził że górnik za dużo zarabia, co najwyżej dotyczyło to przywódców związkowych.A szczytem nie uczciwości z ich strony było pokazywanie pasków z podatkiem 19%, gdy już od dawna obowiązuje podatek 18%.

 

Podstawowym problemem nie jest to czy ty zarabiasz mało ,czy dużo. Problemem jest gwałtowny spadek cen węgla na rynkach światowych,spadek ten dotyczy wszystkich rodzajów paliw .Jak bardzo spadły ceny węgla już wiesz - koledzy podali.Pytanie co z tym problemem zrobić ? i czy ten problem w ogóle cię interesuje?

 

Każesz nam poczytać "zadanie specjalne"-Sam też pisałeś o nieprawidłowościach na kopalniach- mam pytanie dlaczego wtedy górnicy nie strajkowali,a strajkują teraz gdy muszą zrezygnować z niektórych przywilejów -których nie mają inni pracownicy?

pozdrawiam. henryk1953

[reeich]

Te zarobki w tym gornictwie tez nie sa jakies gigantyczne nie wiem czy gornik w scianie kwsa za czarne dni 3tys zarobi to jest duzo ?reszta to vwekendy i nadgodziny

[MIQ]

Problem w tym, że górnika się nikt nie czepia. Czepiam(y) się związkowców, którzy używają górników jako "obucha" w walce o własne przywileje i interesy. Nie widać tego?

[zwanzig]

W JSW górnicy zarabiają bardzo duże pieniądze. Są to przeciętnie kwoty w granicach 4500zł na rękę i do tego trzeba doliczyć barbórkowe, deputat, tzw. flapsy, czyli posiłki regeneracyjne, dodatki za soboty, czternastkę (trzynastki nie ma ). Uśredniając, z dodatkami miesięcznie wychodzi od 4.5 tys. do grubo ponad piątki na rękę. Jeżeli ktoś temu zaprzecza, to kłamie. Dopóki był samograj w postaci wysokich cen węgla ortokoksowego typu hard (tylko ten się liczy na rynkach), to Zagórowski nikomu nie przeszkadzał, a JSW żyła pełnią życia. Pensje zarządu, kadry kierowniczej i administracji, pensje szefów związków związków (według PIT-u jednego z nich ponad 100 tys. zł rocznie), potężny klub sportowy z olbrzymim budżetem, dofinansowywane wyjazdy dla emerytów i kolonie dla dzieci, festyny, dodatki ołówkowe i zeszytowe, a wtedy trzeba było kumulować kapitał, który częściowo z JSW został wyssany, częsciowo przejedzony i do tego jeszcze ubrano spółkę z zakup dwóch tak naprawdę niepotrzebnych jej kopalń Knurów i Szczygłowice (około 1.5 mld złotych), w których przeważa węgiel gazowo-koksowy, będący tylko dodatkiem w procesach koksowniczych, ewentualnie przeznaczany do celów energetycznych. Brak gospodarza, brak zarządu, tradycyjne polskie TKM (Teraz *** My), bez żadnego planowania, wizji i strategii.

[MIQ]

zwanzig

No i komu teraz wierzyć? Tobie, czy tym, którzy twierdzą, że bieda jest? :)

[reeich]

w jswsa mowisz 4.5tys na reke ale to tez nie za czarne dniowki chyba ze strikte w scienie przodku reszta o takie kasie moze zapomniec ! 3.2mld z prywatyzacje wiesz gdzie poszło do czarnej dupy(budzetowej) od tuska ...!100tys dochodu ale ile z tego ląduje w zusach fiskusach i innych instytucjach tyle co zwykly kowalski odprowadzi za 2lata nie jest to wszystko takie biale i czarne jak ludzie PO i media to pokazuja przerost administracji dozoru kierownictwa jest spory nie ma o czym mowic a sama ilosc zalogi jest znikoma pracujacej jest ponizej minimum

[henryk1953]

Biedy na razie nie ma ,-jak tak dalej będzie- to bieda będzie ...oj będzie!!!

[MIQ]

Więc kto odpowiada za przerost "administracji dozoru kierownictwa"? Ile jest osób faktycznie zatrudnionych do pracy,

a ile "pracuje w kopalni"? Ile jest związkowców i czym się zajmują? Jakie są propozycje zmian i reform, by uzdrowić ten chory twór? Czy w tej sytuacji nie wydaje się najsensowniej sprzedać ten twór, który nie chce poddać się leczeniu?

[henryk1953]

   przerost administracji dozoru kierownictwa jest spory nie ma o czym mowic a sama ilosc zalogi jest znikoma pracujacej jest ponizej minimum

Witaj!!!

No to jak zarząd chciał zredukować zatrudnienie w administracji żeby przywrócić równowagę w zatrudnieniu - to co " związki "powiedziały ? ----NIIEET----

 

Kolega zwanzig napisał-cytuję:

   

"Brak gospodarza, brak zarządu, tradycyjne polskie TKM (Teraz *** My), bez żadnego planowania, wizji i strategii."

To święta racja - do tego dodam brak odpowiedzialnego Związku Zawodowego, a przede wszystkim mnogość tych "związków" co powoduje że jeden przed drugim musi pokazać i udowodnić, jaki to on jest bardziej nieustępliwy i lepsiejszy .

pozdrawiam.henryk1953

[zwanzig]

w jswsa mowisz 4.5tys na reke ale to tez nie za czarne dniowki chyba ze strikte w scienie przodku ..

Możesz mi stary uwierzyć. Koło piątki na rękę bierze gość z szybowego z przerobionymi dwoma sobotami i dodatkiem za międzyzmianę. Do tego dolicz, zsumuj i podziel przez 12 barbórkowe, czternastkę i deputat, co daje jeszcze kilkaset złotych miesięcznie. Nie możecie porównywać zarobków i potencjału Jastrzębskiej Spółki Węglowej i jej GRUPY z zarobkami oraz potencjałem Kompanii Węglowej, bo to były i są dwa różne światy. Teraz pomyślcie, że to samo dzieje się w KGHM-ie, Orlenie, Lotosie. PGE, PGNiG i innych molochach, tylko tak się składa, że te akurat są ciągle na fali (poza LOT-em i kolejami).

Dlatego wk.... mnie oficer prasowy robertkokot i inni, którzy ze swoim płytkim spojrzeniem na rzeczywistość przyczepili się jak nawiedzeni do tego, co akurat wylazło na wierzch, tak jakby tylko górnictwo było tu patologią.

[reeich]

sprzedac niemcowi  bedziemy miec wegiel po taniosci za ktory w ojro bedziemy placic a kumple tuska z PO beda miec gdzie robic!Stocznie zalatwili bo koledzy tuska z unii niechcieli konkurencji !

[MIQ]

Na razie wygląda na to, że będziemy mieli ten tani węgiel... Ale nie ze śląskich kopalń tylko - z zagranicznych źródeł.

[reeich]

bedziesz mial tani wegiel poczekaj, a alternatyw niema dla polskiej energetyki, bedziemy placic tyle ile bedą chcieli i nic nie bedzie mozna zrobic

[MIQ]

Może wtedy nauczymy się gospodarować i oszczędzać :) Polak pod presją wiele potrafi.

[spidoman]

Taa...Polak pod presją kupi na targu fajki i wóde z Ukrainy bo na tyle go będzie stać a budżet znowu dostanie w dupe, przy okazji jeszcze wytnie pare drzewek w parku żeby miał czym palić.

[julo23]

Jak to mówił Max Kolonko -  sytuacja naszego kraju można porównać do domu w którym gospodarz pali  meble żeby się ogrzać, a na dworze panuje siarczysty mróz. meble już się kończą i zostało jeszcze krzesło na którym siedzi. 

[spidoman]

Zwanzig wisiałeś kiedy w uprzęży wspinaczkowej w szybie 900m, a wogóle widziałeś szyb z bliska?