Problem Z Podłogówką Na Parterze - Zimny Powrót

[Grisza44]

Witajcie.

Potrzebuję pomocy i to przez duże P.
Od prawie 4 miesięcy walczę w ogrzewaniem podłogowym na parterze.

Może trochę o tym co mam a raczej co mi zainstalowano (domek ok. 120m2):

dół - ok. 64 m2 w podłogówce, dodatkowo jeden ścienny kaloryfer w dolnej łazience
góra - 4 grzejniki panelowe w sypialniach oraz jeden ścienny (łazienka) + podłogówka w łazience.

Na załączonych fotografiach widać moją kotłownię.
Opis problemu:
nie działa prawidłowo dolna podłogówka - rozdzielacz KAN 77A:
http://pl.kan-therm.com/kan/upload/rozdzielacze-73a-77a.pdf

Od samego początku przepływomierze nie reagowały - pozycja "pływaka" jest zawsze na 0.
Górna belka (wg mojej wiedzy jest to powrót) jest zdecydowanie cieplejsza od dolnej.
Nie można jej dłużej trzymam, bo można się poparzyć. :blink:
Dolna belka (ta z przepływomierzami) jest zdecydowanie chłodniejsza. Rurka, która jest najbliżej lewej strony jest najzimniejsza ze wszystkich pozostałych - jak skręcę praktycznie do zera pozostałe pętle to jej temperatura zwiększa się o maks 4sC - ale pozostałych pętli spada - wówczas jest jeszcze zimniej w domu :unsure:
Wg termometru, który jest zainstalowany wynosi obecnie 42sC lecz same rurki nie mają więcej niż 33 sC - zmierzyłem ich temperaturę za pomocą termometru laserowego dla dzieci.

Po przeczytaniu podobnych problemów wczoraj zrobiłem co poniżej:
- zakręciłem do końca zawór regulacyjny, następnie odkręciłem go o 2 ćwierćobroty.
- by-pass - sprawdziłem i jest zakręcony
- te kapturki z górnej belki są całkowicie odkręcone
- przepływomierze są otwarte praktycznie na maksa
- zawór 4d na pozycji 4

- pompa od podłogówki chodzi na III biegu

- pompy KELLER - CO na górę - II bieg

- pompa KELLER - CWU - I bieg
- piec działa na trybie pomp równoległych - aktualna temperatura CO - 59sC, CWU - 57sC
sterownik do pieca:
http://www.techsterowniki.pl/!data/shop/positions/43/st-37_rs__tech_2014_ze_schematem.pdf

Jako, że jestem laikiem mogłem czegoś nie dopisać zatem gdyby czegoś brakowało proszę o informację.

Z góry dziękuję za pomoc,
Grisza44

[sambor]

Gdzie masz podłączoną pompę od rozdzielacza?

[majschi]

witam 

 

Wykręć pompę od podłogówki i sprawdź uszczelki. Niedawno ktoś miał podobny problem, okazało się, że uszczelki pompy nie miały wyciętych otworów i blokowały przepływ.

 

pozdrawiam 

[Grisza44]

Dzięki za podpowiedź - jutro podpowiem to hydraulikowi. ;)  Jeśli coś jeszcze wpadnie komukolwiek do głowy to proszę o wypowiedź.

Co dwie głowy to nie jedna B)

[Grisza44]

Gdzie masz podłączoną pompę od rozdzielacza?

 

Pompę mam podłączoną do gniazdka jeśli o to pytasz - rys. a

A jeśli kogoś ciekawi co to są za szare rurki (rys. b) - zostałem zmuszony do zamontowania stacji uzdatniania wody, którą czerpię z 22m studni.

Odżelaziacz + odmanganiacz + zmiękczacz+ lampa UV. Nie pisałem o tym wcześniej, bo nie wydaje mi się, by ten obwód miał cokolwiek wspólnego z powyższym problemem - ale mogę być w błędzie.

[tomekb]

Witam , a w którą stronę jest skierowana strzałka na pompie? .Według twojego układu powinna być skierowana  w dół .Pompa  może też być zablokowana .Trzeba ją wtedy ręcznie ruszyć ( oczywiście najpierw odpiąć napięcie.) :)

Piszesz też ,że przepływomierze są odkręcone , na zdjęciu widać że są zamknięte i wreszcie czy pętle były przelane (odpowietrzone)?

[Grisza44]

Strzałki na pompie jakoś się nie dopatrzyłem. Jedynie co mogę stwierdzić to, że napisy na niej trzeba czytać do góry nogami - tak jest zainstalowana.

Przepływomierze są odkręcone - na zdjęciu tego nie widać.

A podłogówka była 2x odpowietrzana przez mojego hydraulika.

 

Dzięki za wstępne podpowiedzi - jutro czekam na wizytę i zobaczę co Pan wymyśli - a jeśli nic to podsunę kilka Waszych uwag.

[U571]

Powinno być tak podłączone

 

 

U Ciebie czujnik temperatury jest w innym miejscu

[CooleR]

Mam jeszcze pytanie, co się dzieje z ogrzewaniem podłogowym na parterze gdy odłączy się ogrzewanie pietra

[gersik]

U571 nie mieszaj. Czytałeś instrukcję rozdzielacza?

 Tu ewidentnie widać że problem tkwi w pompie, nie tłoczy do dolnej belki bo to ona jest belką zasilającą. Sprawdź strzałkę na pompie ( ma być na dół) , przepływ przez pompę i odpowietrzenie pompy. A może ona w ogóle nie działa?

[U571]

dolnej belki bo to ona jest belką zasilającą.

Czyli czujnik ochrony powrotu przed przegrzaniem powinien być na górnej belce(powrót).

 

Pompa też może nie tłoczyć. Bypass też może przepuszczać.

[Grisza44]

Powinno być tak podłączone

 

polaczenie-systemu-ogrzewania-podlogowego-z-systemem-ogrzewania-grzejnikowego.jpg

 

U Ciebie czujnik temperatury jest w innym miejscu

U mnie zasilanie idzie od góry - pompa ma strzałkę skierowaną w dół i tak jest zamontowana. Zatem u mnie dolna belka jest zasilającą.

[Grisza44]

U571 nie mieszaj. Czytałeś instrukcję rozdzielacza?

 Tu ewidentnie widać że problem tkwi w pompie, nie tłoczy do dolnej belki bo to ona jest belką zasilającą. Sprawdź strzałkę na pompie ( ma być na dół) , przepływ przez pompę i odpowietrzenie pompy. A może ona w ogóle nie działa?

 

Na wstępie dziękuję wszystkim za pomoc - wszelkie podpowiedzi były na wagę złota i na chwilę obecną problem jest po stronie pompy (mam nadzieję, że to tylko był ten problem). Hydraulik przyjechał z własnym termometrem i pomierzył sC. Okazało się, że pompa jest najcieplejsza z całego układu. Po demontażu pojawił się o to jaki widok. Ten plastikowy pierdolnik jest popalony, powykręcany i połamany.

Następna pompa ma przyjechać jutro kurierem (oby zdążył, bo weekend tuż tuż a pora roku nie rozpieszcza) i hydraulik ją od razu zamontuje.

Ciekaw jestem co mogło być przyczyną tej awarii i czy zareklamują mi to u producenta ?

Podobno pompy nie wolno uruchamiać na sucho i ta nie była uruchomiona wcześniej niż po podłączeniu do instalacji i odkręceniu zaworów na belkach.

 

Dam znać co będzie po wymianie a tym czasem dzięki wszystkim raz jeszcze za udział w dyskusji...

 

Grisza44

[Grisza44]

Mam jeszcze pytanie, co się dzieje z ogrzewaniem podłogowym na parterze gdy odłączy się ogrzewanie pietra

 

To pytanie do b.doświadczonych użytkowników tego forum ;)

Mi osobiście się wydaje, że to wszystko jest kwestią indywidualną każdej z instalackji, bo co mógł wymyslić i następnie zrobić instalator to już inna bajka :rolleyes:

[sambor]

Na wstępie dziękuję wszystkim za pomoc - wszelkie podpowiedzi były na wagę złota i na chwilę obecną problem jest po stronie pompy (mam nadzieję, że to tylko był ten problem). Hydraulik przyjechał z własnym termometrem i pomierzył sC. Okazało się, że pompa jest najcieplejsza z całego układu. Po demontażu pojawił się o to jaki widok. Ten plastikowy pierdolnik jest popalony, powykręcany i połamany.

Następna pompa ma przyjechać jutro kurierem (oby zdążył, bo weekend tuż tuż a pora roku nie rozpieszcza) i hydraulik ją od razu zamontuje.

Ciekaw jestem co mogło być przyczyną tej awarii i czy zareklamują mi to u producenta ?

Podobno pompy nie wolno uruchamiać na sucho i ta nie była uruchomiona wcześniej niż po podłączeniu do instalacji i odkręceniu zaworów na belkach.

 

Dam znać co będzie po wymianie a tym czasem dzięki wszystkim raz jeszcze za udział w dyskusji...

 

Grisza44

Pewnie jakiś brud po montażowy wlazł i zablokował pompę , w tym układzie nie ma możliwości montażu filtra przed pompą i to mogło być przyczyna awarii.

Ale dobrze - wiesz co i jak,  a to najważniejsze.

[emus]

Na rysunku kolegi U571 czujnik jest na belce powrotu

polaczenie-systemu-ogrzewania-podlogowego-z-systemem-ogrzewania-grzejnikowego.jpg

 

Zatem u mnie dolna belka jest zasilającą.

Czujnik u kolegi Grisza44 jest na belce zasilającej.

 

 

Gdzie powinien być zamontowany czujnik na belce zasilającej czy belce powrotu?

[sambor]

Na rysunku kolegi U571 czujnik jest na belce powrotu

 

 

post-60669-0-58181300-1417606348.jpg

Czujnik u kolegi Grisza44 jest na belce zasilającej.

 

 

Gdzie powinien być zamontowany czujnik na belce zasilającej czy belce powrotu?

A Tece ma jeszcze inaczej  :P

[gersik]

Instrukcja rozdzielacza ( link w pierwszym poście) , strona 3 pkt.1

[tomekb]

 A tutaj opisany jest podobny problem :   http://www.instalator.pl/archi/2013/mi11_183/56.pdf

[Grisza44]

Dziękuję wszystkim za pomoc. B)

Problemem okazała się tylko i wyłącznie pompa.

Po zamontowaniu nowej przepływomierze od razu podniosły się żwawo do góry czego nigdy wcześniej nie widziałem. :D

Woda popłynęła tam gdzie powinna. Za pomocą termometru laserowego dla dzieci ustawiłem identyczną temperaturę na pętlach

i obecnie wszystkie grzeją tak samo. Pompa ustawiona na 1. Wczoraj piec cały dzień wygrzewał podłogę na parterze i obecnie temperatura powietrza wynosi 22 stopnie a woda w instalacji ok. 36 stopnie. Na powrocie jest praktycznie taka sama jak na wejściu. Zawór regulacyjny otwarty na pełne obroty (720 stopni). By-pass zakręcony. Temperatura pieca 56 stopni - najniższa jaką zaleca producent. Tryb pracy pieca: pompy równoległe.

 

P.S. Zastanawiam się jak dystrybutor/producent w/w rozdzielacza zareaguje na reklamację w/w pompy?

Jak dla mnie sprzedali mi uszkodzony towar od samego początku, bo nigdy nie widziałem, by jakikolwiek z przepływomierzy drgnął choć o milimetr. Dam Wam znać w tym samym wątku.

 

Pozdro!

Grisza44