Defro Problemy Z Defor Duo, Sterownik Tech Ag Lux Pid

[tomibomi]

ekoWitam koledzy.

Posiadam defro duo ze sterownikiem aglux pid, problem mam taki że przesypuje mi ekogroszek , do popielnika. Palę w trybie pompy równoległe. Jezeli pompa c.o. jest wyłączona to nie mam problemów ale jak włączy się pompa c.o. i zacznię się ogrzewać na dom to po jakimś czasie (kilka-kilkanaście godzin )przesypuje mi się niewypalony groszek do popielnika.(w bardzo dużej ilosci) .

Dzwoniłem juz z 10 razy do serwisu tech ale bez rezultatów. Ustawienia jakie mam:

temp załączenia się pomp 48

współczynnik mocy kotła -10

współczynik mocy wentylatora 0

Czy ma ktoś pomysł na to ? Z góry dziękuje za infomracje

[TIMON120777]

zwiększyć moc wentylatora- nie pamiętam jak w tym sterze ten parametr regulowany

lub zmniejszyć moc kotła

jak przesypuje to jedno z dwojga albo za dużo podaje albo za mało dmucha

[tomibomi]

Kolego problem rozwiązany po wyłączeniu funkcji PID widocznie jest niedopracowany - bo próbowałem wszystkich kobinacji na nim i bez efektu. Po wyłączeniu problem ustąpił od razu.

[krzychuBrzezi]

Witam,

 

Od tego sezonu zaczynam przygodę z piecem DEFRO DUO 15kW ze sterownikiem AG LUX PID. Jest to mój pierwszy piec i pierwszy sezon grzwczy na swoim:) Mam zupełnie podobny problem, tj. w popielniku "z przodu" widzę ładny popiołek/pyłek ale z tyłu widoczne są kawałki. Wygląda to jak niedopalony węgiel. Teraz gdy temp na zew. to ok 10 st ustawiłem współczynnik mocy na -20 % i nadmuch na 0. Niedopałki spadają z tyłu nadal. Teraz zacznę zwiększać współczynnik nadmuchu.

 

Czy ma ktoś może większe doświadczenie?

Czy manipulowanie współczynnikiem nadmuchu da wymierne efekty? Przecież PID steruje siłą nadmuchy na bieżąco i tak nie pozwoli na nadmierne rozdmuchanie i wzrost temp spalin.

Poza tym zastanawia mnie zjawisko ładnego dopalania z przodu i spadania niedopałków z tyłu? Czy jest to specyfika podajników retortowych? (zasobnik mam z prawej strony i może na tył palnika podawane jest więcej groszku?)

 

Będę wdzięczny jak ktoś podzieli się ze mną doświadczeniem.

P.S. Nie chciałbym wyłączać PID. Ta funkcja ma przecież "usprawnić" proces spalania i dać oszczędności na opale.

[TIMON120777]

a palnik wypoziomowany prawidłowo i wszystkie uszczelnienia na swoim miejscu? korona dobrze nałożona?

korygując nadmuch sprawiasz że sterownik porusza się w zakresie zadanym przez Ciebie? zmieniając ten parametr zmieniasz przedział mocy wentylatora dostępny dla sterownika. mozesz zmieniać i obserwować zmiany ale nie częściej niż raz na dobę tak aby sterownik i uklad miały czas popracować ze zmienionymi ustawieniami.

PID nie zawsze daje oszczędności zwłaszcza przy niskim odbiorze ciepła jak to ma miejsce teraz

[tomibomi]

Hej kolego wyłącz tego pida, mam defro duo 25kw i miałem problemy z PID(przesypywanie niespalonego eko- próbowałem wszystkich ustawień bez efektów). Po wyłączeniu piec działa bez problemowo... pracuje jeszcze nad spiekami , może ktoś z użytkowników defro

może pomóc:)

Moje ustawienia :

Podawanie 5s

Przerwa 55s

Nadmuch 30%

Praca podtrzymania 20s

Przerwa podtrzymania 45min

Wentylator:

praca 20s

Przerwa 16 min

Edytowane 1 Października 2013 przez tomibomi

[TIMON120777]

zmniejsz nadmuch zarówno w cyklu pracy jak i podtrzymania

PID działa dobrze gdy jest odbiór ciepła

w okresach przejściowych czasem warto przejść z pracy automatycznej na dwustanową ale nie znaczy że trzeba to robic koniecznie

[krzychuBrzezi]

Trochę czasu to trwało ale jestem. Otóż:

Żaden z parametrów na włączonym PID nie pomógł. Kolega tomibomi mial rację.

Wyłączyłem PID i teraz jest znacznie (znacznie, znacznie, znacznie) lepiej.

Kilka nie całkowicie spalonych kawałków spadło ale nie jest źle. Prawdopodobnie muszę jeszcze trochę czasu poświęcić bo jak widzę moje ustawienia są chyba jeszcze przestrzelone:

 

u mnie

Praca:

podawanie 5s

przerwa podawania 27s

siła nadmuchu 60%

 

Podtrzymanie:

podawanie 10s

przerwa podawania 14min

wentylator praca 30s

wentylator przerwa 7min

siła nadmuchu 65%

 

Przy temp 10 do 0 st C efekt jest taki:

Praca trwa: 5 do 8 min

Podtrzymanie trwa 30 do 45 min

 

Prawdopodobnie stosunek czasu podawania do czasu przerwy (moc) jest jeszcze nieco za wysoki bo kilka kawałków spadło ale tak jak napisałem tragedii nie ma.

Poświęcę mu w weekend jeszcze trochę czasu i może całkowicie wyeliminuje niedopałki.

[marrob]

Witam

Jestem posiadaczem pieca defro duo 15kw z sterownikiem PID defro ag lux pid i powiem szczerze nie działa to jak powinno. U mnie po włączeniu funkcji PID po jakimś czasie wyskakuje komunikat za wysoka temperatura podajnika i piec wyłącza się( próbowałem oczywiście zmieniać współczynnik wentylatora i mocy ale nic z tego).

 

W okresie jesiennym dziej się tak po około 24godzinach natomiast w okresie ostrej zimy(dokładnie w tamtym roku) wyłączył mi sie po dwóch dniach pracy i to jeszcze w nocy (obudziłem sie po prostu z zimna). Po tych przygodach dałem sobie spokój i od tej pory pracuje on na pracy dwustanowej.

 

Pozdrawiam

marrob

[tomibomi]

Trochę czasu to trwało ale jestem. Otóż:

Żaden z parametrów na włączonym PID nie pomógł. Kolega tomibomi mial rację.

Wyłączyłem PID i teraz jest znacznie (znacznie, znacznie, znacznie) lepiej.

Kilka nie całkowicie spalonych kawałków spadło ale nie jest źle. Prawdopodobnie muszę jeszcze trochę czasu poświęcić bo jak widzę moje ustawienia są chyba jeszcze przestrzelone:

 

u mnie

Praca:

podawanie 5s

przerwa podawania 27s

siła nadmuchu 60%

 

Podtrzymanie:

podawanie 10s

przerwa podawania 14min

wentylator praca 30s

wentylator przerwa 7min

siła nadmuchu 65%

 

Przy temp 10 do 0 st C efekt jest taki:

Praca trwa: 5 do 8 min

Podtrzymanie trwa 30 do 45 min

 

Prawdopodobnie stosunek czasu podawania do czasu przerwy (moc) jest jeszcze nieco za wysoki bo kilka kawałków spadło ale tak jak napisałem tragedii nie ma.

Poświęcę mu w weekend jeszcze trochę czasu i może całkowicie wyeliminuje niedopałki.

kolego daj sobie te ustawienia co ja mam i zobacz jak ci to pójdzie

[TIMON120777]

zaobserwuj kiedy się pojawia niedopalony węgiel w popiele

czy jest to efekt przewęglenia palnika w podtrzymaniu czy podczas pracy

jeśli w podtrzymaniu żar nie schodzi poniżej linii otworów nadmuchowych można wydłużyć przerwę o kilka minut

przy tak krótkiej pracy złoże nie ma czasu osiągnąć odpowiedniej temperatury i spada sprawność procesu

po 8 minutach kocioł się odstawia i zaczyna się kiszenie

w tym momencie zasypujesz palnik dodatkowymi porcjami opału

ja bym zszedł z moca w dół tak aby kociol pracował 25-30 minut i krócej był w podtrzymaniu

zrobisz jak uważasz

[Balzak]

Timon dobrze piszesz, pamiętasz kiedyś mi to samo doradziłeś aby zjechać z mocą w dół, i zeby jak njadłużej chodził a stało krótko, i tak zrobiłem praktycznie zawsze mam podawanie 5s ewentualnie staruję przerwą i nadmuchem ale to zalezy od groszku, obecnie pale słabym groszkiem to częściej go podaje. Na duże mrozy mam zakupiona Wesoła wtedy wydłuże przerwę,

 

Kazdy myslie ze jak kocioł dłużej stoi to mnie spala, ale to jest błędne myślenie i juz przekonałem sie o tym, musze teraz tylko troche dopracować podtrzymanie bo latem było inaczej teraz bedzie inaczej. Midzy innymi w tej sprawie Timon cie zagadywałem na priv,

 

Jednynym minus z dłużej pracy to to ze troche więcej prądu zużywa,

 

Ps. Mierzył ktoś wogule ile zuzywa kociołek pradu???

[TIMON120777]

a ja mierzyłem :P

tyle że u mnie po pierwsze testy od dwóch sezonów a po drugie inny sposób sterowania pompami.

współpraca z termostatem pokojowym sprawia że pompa CO nie pracuje non stop przez cały sezon

wynik od 4 listopada do zakończenia sezonu w dniu 16 kwietnia 242KWh

silnik motoreduktora, wentylator i dwie pompy jedna pracująca na 1 biegu z poborem prądu 38W i druga od CWU na drugim biegu z poborem 57W

 

myślę że pełny sezon to okolice 300KWh

[Balzak]

Mi wczoraj przyszły prognozy za prąd i jestem srednio zadowolony i tak zaczełem sobie analizować co ile itp. Nawet dziś byłem w PGE w celu sprawdzenia to w o okresie zimowym miałem średnie zużycie dobowe między 10-11 KWh po 0,61 za ok 6-7zł, natomiast ostatnie 6 miesięcy miałem średnie zuzycie dobowe miedzy 7-8 KWh.

 

I tak mysle zmienić taryfę na G12w dzien noc wekend. Ma ktoś coś takiego?? jak to wychodzi

[wwoytek]

Witam defro komfort eko 12kW z wymienionym sterownikiem na AG LUX PID, ustawienia z włączonym PID (temp. zadana CO = 60stopni) przy których kociołek spala można powiedzieć idealnie węgiel to:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Współczynnik wentylatora =  -160

Współczynnik mocy kotła =  +20

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Nadzór

Czas podawania =  5s.

Przerwa podawania =  5min.

Siła nadmuchu =  35bieg

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Kocił pracuje z zaworem czterodrogowym ESBE + siłownik ESBE + moduł Tech ST-61 + Pogodówka = -20/55 II -10/50 II 0/45 II +10/40

Zawór min. otwarcie 20%, ochrona powrotu min. temp 45stopni max. temp 70stopni.

Edytowane 9 Stycznia 2014 przez wwoytek

[wwoytek]

Witam defro komfort eko 12kW z wymienionym sterownikiem na AG LUX PID, ustawienia z włączonym PID przy których kociołek spala można powiedzieć idealnie węgiel to:

Po rozgrzaniu całego domu zmieniłem na takie ustawienia (zmieniłem ponieważ kocioł zaczął wchodzić w stan nadzoru tak na około 20 minut i pojawiały sie zrzucone do tacy koksiki, więc zmieniłem: temp. zadną z 60stopni na 65stopni; temp. powrotu min. z 45stopni na 50stopni;  współczynnik wentylatora z -160 na -130; współczynnik mocy kotła z +20 na +15; w nadzorze przerwę podawania z 5min. na 10min i siłę nadmuchu z 30biegu na 50bieg oraz min. otwarcie zaworu (opcja dla sterownika siłownika zaworu czterodrogowego, min. otarcie 15% przez taką ustawioną wartość przepływa woda (nośnik energi) na grzejniki, gdy temp. powrotu zadana jest ok to siłownik otwiera zawór na większą wartość aby utrzymać prawidłową temp. w domu na grzejnikach i jednocześnie na powrocie.Wszystko to robi automatycznie - polecam.

 

Aktualne ustawienie przy których piec spala b. dorze paliwo (nie przesypuje węgla, nie schodzi węgiel do retorty - jest ok) piec pracuje ciągle od 30.12.2013.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Temp. zadana CO = 65stopni

Temp. min. powrotu = 50stopni max. powrotu = 70stopni (ustawienie dla siłownika zaworu czterodrogowego).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Współczynnik wentylatora =  -130

Współczynnik mocy kotła =  +15

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Nadzór

Czas podawania =  5s.

Przerwa podawania =  10min.

Siła nadmuchu =  50bieg

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Kocił pracuje z zaworem czterodrogowym ESBE + siłownik ESBE + moduł Tech ST-61 + Pogodówka = -20/55 II -10/50 II 0/45 II +10/40

Zawór min. otwarcie 15%. (dodam jeszcze, że aktualizowałem do najnowszego oprogramowania tuż przed uruchomieniem pieca sterownik kotła defro aglux pid i sterownik zaworu mieszającego st-61 w firmie TECH - bardzo miła obsługa/ serwis pozdrawiam)

 

ps. fotki z parametrami trochę nieaktuale (takie miałem) info dla Kolegi który pisał do mnie, niebawem odpiszę na e-mail.

Edytowane 17 Stycznia 2014 przez wwoytek

[wwoytek]

Polecam wszystkim zakup takich "zabawek" zawór czterodrogowy ESBE + siłownik ESBE + moduł Tech ST-61 z pogodówką - napewno zadba o to aby temperatura powrotu i temperatura na grzejniki była odpowiednia (wszystko wpółpracuje ze sterownikiem Defro AGLUX PID) z ustawieniami jak wyżej w moim poprzednim wpisie.

Pozdrawiam Wszystkich.

 

[dryk]

Witam, ja posiadam piec defro du 15kw, obecnie zakupiłem sterownik spk lux, w niedługim czasie zamierzam kupić siłownik z tym, że firmy afriso (gdyż takowej posiadam zawór 4d). Co mnie zastanawia to sterowanie tym siłownikiem, czy nie wystarczy sterownik znajdujący się na piecu do skutecznego niem sterownia? Czy muszę kupić osobny sterownik? Następne pytanie, czy nie lepiej kupić defrom mz? Jak działa ten sterownik st-61, nie widzę żadnej możliwości ustawień?

[wwoytek]

Potrzebny jest dodatkowy moduł zaworu mieszającego, sterownik Defro AGLUX (PID) go nie ma, mozna np. wyciągnąć sam moduł zaworu z obudowy ST-61 i schować pod obudowę sterownika AGLUX wtedy mamy fulla hehehe i nie mamy dodatkowej puszeczki w kotłownii która zajmuje niepotrzebnie miejsce, osobiście mam taki plan aby ten moduł schować pod obudowe sterownika;-)

Czym się różnią:

 

TECH ST-61 do jego pracy wymagane jest połączenie ze sterownikiem kotła kablem RS (sterownik kotła musi mieć zaimpletowaną obsługę zaworów mieszających) aby można było ustawić żądane wartości temperatur powrotu itp (wtedy wszystkie parametry dotyczące sterowania zaworem wyświetlają się na sterowniku kotła, temp. zadana, temp. aktualna, temp. zewnętrzna, procent otwarcia zaworu, opcje temp. min. max., opcje ochrony powrotu itp.), np. włączenie trybu letniego na kotle wysyła sygnał do sterownika ST-61 i ustawia zawór w pozycji zamkniętej (krótki obieg tylko zbiornik CWU odcięte grzejniki i w przypadku awaryjnym, gdy temp. na kotle osiąga temp. graniczną np. 80stopni, to siłownik otwiera zawór na max.na instalację CO i rozprowadza ciepło celem zmniejszenia temp. (takie dodatkowe zabezpieczenie, gdyby inne zawiodły np. termik itp.). Dwa obrazki w moim wpisie wyżej pokazują jak wyświetla sie jeden z ekranów na sterowniku AGLUX PID przedstawiający pracę sterownika/ modułu ST-61.

 

Defro MZ pracuje jako niezależny sterownik siłownika zaworu mieszającego (bezpośrednio na sterowniku MZ można ustawić żądane temperatury powrotu itp.) aha MZ obsługuje jeszcze pompę CO podpiętą bezpośredni do niego, nie wiem jak jest z tym trybem letnim w MZ-cie, czy to też aktywuje piec jak podłączymy MZ kablem RS ze sterownikiem kotła. Tak na marginesie firma TECH produkuje fajne sterowniki do zaworów takie z dużym wyświetlaczem na którym widoczne są nasze ustawienia zaworów plus praca pompy i temperatury zadane aktualne i od pogodówki nazywa się on chyba ST-431N.

Pozdrawiam.

[tomibomi]

Po rozgrzaniu całego domu zmieniłem na takie ustawienia (zmieniłem ponieważ kocioł zaczął wchodzić w stan nadzoru tak na około 20 minut i pojawiały sie zrzucone do tacy koksiki, więc zmieniłem: temp. zadną z 60stopni na 65stopni; temp. powrotu min. z 45stopni na 50stopni;  współczynnik wentylatora z -160 na -130; współczynnik mocy kotła z +20 na +15; w nadzorze przerwę podawania z 5min. na 10min i siłę nadmuchu z 30biegu na 50bieg oraz min. otwarcie zaworu (opcja dla sterownika siłownika zaworu czterodrogowego, min. otarcie 15% przez taką ustawioną wartość przepływa woda (nośnik energi) na grzejniki, gdy temp. powrotu zadana jest ok to siłownik otwiera zawór na większą wartość aby utrzymać prawidłową temp. w domu na grzejnikach i jednocześnie na powrocie.Wszystko to robi automatycznie - polecam.

 

Aktualne ustawienie przy których piec spala b. dorze paliwo (nie przesypuje węgla, nie schodzi węgiel do retorty - jest ok) piec pracuje ciągle od 30.12.2013.

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Temp. zadana CO = 65stopni

Temp. min. powrotu = 50stopni max. powrotu = 70stopni (ustawienie dla siłownika zaworu czterodrogowego).

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Współczynnik wentylatora =  -130

Współczynnik mocy kotła =  +15

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Nadzór

Czas podawania =  5s.

Przerwa podawania =  10min.

Siła nadmuchu =  50bieg

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Kocił pracuje z zaworem czterodrogowym ESBE + siłownik ESBE + moduł Tech ST-61 + Pogodówka = -20/55 II -10/50 II 0/45 II +10/40

Zawór min. otwarcie 15%. (dodam jeszcze, że aktualizowałem do najnowszego oprogramowania tuż przed uruchomieniem pieca sterownik kotła defro aglux pid i sterownik zaworu mieszającego st-61 w firmie TECH - bardzo miła obsługa/ serwis pozdrawiam)

 

ps. fotki z parametrami trochę nieaktuale (takie miałem) info dla Kolegi który pisał do mnie, niebawem odpiszę na e-mail.

Kolego a jakim towarem palisz na takich ustawieniach z tym PIDEM?

[wwoytek]

Kolego a jakim towarem palisz na takich ustawieniach z tym PIDEM?

Więc tak, palę oczywiście eko groszkiem o deklarowanej przez sprzedawcę wartości opałowej 27MJ link do strony sprzedawcy http://www.lemar-kowal.pl/oferta/wegiel/kopalnie/

Kocioł rozgrzewał pusty dom od 30.12.2013, temp. na parterze 14-16stopni celcjusza, na poddaszu jedna sypialnia 15m2 plus mała łazienka i dwa małe pomieszczenia temp. 17-18stopni celcjusza.

Na chwile obecną zmieniłem ustawienia kotła i od ponad tygodnia jest także ok, ustawienia kotła:

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Temp. zadana 65 a w godzinach nocnych (22:00 do 8:00) ustawia się na 67

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Współczynnik wentylatora =  -75

Współczynnik mocy kotła =  - 0 +

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Nadzór

Czas podawania =  3s.

Przerwa podawania =  12min.

Siła nadmuchu =  50bieg

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

Zawór min. otwarcie 25% (kontrola temperatury na zaworze co 60sekund, kąt otwarcia 1%)

Temp. min. powrotu = 45stopni max. powrotu = 60stopni.

Pozdrawiam

Edytowane 29 Stycznia 2014 przez wwoytek

[julo23]

Też testuje ustawienia PID,  powiedzcie mi dlaczego mogę mieć tak niską temp. powrotu ?  w granicach 30*C. ? w porównaniu do Was - co macie ok 45*C.

Może to być przyczyna że mam wyłączony bojler ?  Teraz  na podłogę mam ok. 28*C,  a na kaloryfery ok. 35-45*C  w zależności od temp. za zewnątrz. 

Spróbuje włączyć bojler i sprawdzić ale nie ma mnie teraz na budowie i szkoda mi było grzać na darmo 250L.

Edytowane 29 Stycznia 2014 przez julo23

[wwoytek]

Bojler tez mam wylaczony 200l bo nie mam takiej potrzeby teraz, a co do temp. 45stopni na powrocie, to mam wlaczona ochrone powrotu i stad taka temperatura. Ustawienia dla zaworu 4D z wlaczona ochrona powrotu to: temp. min. powrotu 45stopni, temp. max. powrotu 60stopni.

[giebel]

Wwoytek a jakie masz ustrawienie granulacji paliwa? bo tez zauwazylem ze jest mocniejszy nadmoch na drobnej granulacji. Mam duza granulacje ustawiona, -75 wspolczynnik wnetylatora, 0 wspol mocy kotla i tez mi przesypuje nie do konca dopalony groszek. mam ten sam ekoret od pazdziernika i wczesniej bylo spalanie ok, teraz jak sie zwiekszyly mrozy i zrobilem 60 z 55 stopni i zaczelo sie na pocztku robilmy sie spieki wiec zmniejszalem nadmoch i tak kombinuje od 2 tyg i bez skutku.

Bede wdzieczny za rade. ( tez mam defro duo 15 kw z AG LUX z PID, zawor trojdrozny bez silownika ustawiony na jakies 1/4 zakresu czyli wiekszosc obiegu w kotle anie na CO zeby na powrocie byla ciepla woda...

[wwoytek]

Granulaję paliwa ustawiłem dużą, temp. zadana CO 65 - 67stopni kociołek mam defro komfort eko 12kW troszeczkę mniejszy niż Ty, nie wiem jak się różnią konstrukcyjnie (AGLUX PID dokupiłem osobno do kotła w Defro) co do przesypywania, ustaw może współczynnik kotła z 0 na minus tylko niewiele i zobacz co będzie z węglem czy dalej ma obiawy przesypywania i oczywiście czy nie schodzi żar w głąb retorty. U mnie zawór 4D ustawiony na minimalne otwarcie 25% to tez 1/4, ale gdy osiąga powrót temp. 46-50 to zaczyna otwierać się i tak oscyluje od 25% - 45% utrzymując zadaną na grzejniki i nie zmiejszając minimalnej powrotu poniżej 45 stopni.

Edytowane 30 Stycznia 2014 przez wwoytek