Co Lepsze Dla Pieca : Palić Krótko Dużą Mocą I Większość W Podtrzymaniu Czy Długo Z Małą A Podtrzymanie To Rzadkość ?

[dudus1234]

Witam.

 

Jak myślicie czy jest warto prowadzić piec z podajnikiem ze sterownikiem dwustanowym :

 

Dużą mocą czyli podawać ekogroszek w małych odstępach czasowych przy dość dużym nadmuchu i wtedy szybiej dochodzi do zadanej a więcej jest w podtrzymaniu.

 

Czy z małą mocą podawać ekogroszek w dużych odstępach czasowych z małym dobranym nadmuchem i wtedy piec praktycznie cały czas byłby w trybie pracy a podtrzymanie to rzadkość.

 

 

Załóżmy że mamy zawór 4 drogowy z siłownikiem i sterownikiem .

 

Zadajemy sobie temp. wyjściową na grzejniki przykładowo 40 stopni.

 

A piec ustawiamy na zadaną np. 60 st. i tego on sobie pilnuje.

 

Wiadomo że przy prowadzeniu małą mocą wachnięcia temp. na piecu będą duże i długo będzie dochodził do zadanej ale od tego mamy zawór 4d aby pilnował wyjściowejj temp. 40 st.

 

Jakie są wasze zdania na ten temat ?

Edytowane 18 Września 2013 przez dudus1234

[Vlad24]

Musisz wyczaić moc min swojego palnika. Mniej więcej fajka 3-4 kW, rynna, tłok 6-7 kW.

Ustawiasz podawanie/przerwa i nadmuch pod tę min moc, dodatkowo dajesz max dostępną deltę temp kotła.

Dzięki temu będziesz miał max możliwy co do długości cykl pracy, ale nie schodząc poniżej mocy minimalnej palnika.

Więcej - bez bufora nie uzyskasz.

 

Co do sterowania

To lepsze efekty w spalaniu uzyskasz korzystając z termostatu pokojowego i akumulacyjności budynku

Gorsze-utrzymując zaworem mieszającym stałe parametry i zmuszając kocioł do ciągłego uzupełniania minimalnego zapotrzebowania na ciepło.

Edytowane 18 Września 2013 przez Vlad24

[sambor]

Przy ostrzejszym paleniu jest większa strata kominowa, instalacja też musi odebrać to wytworzone z naddatkiem ciepło - przydałby się bufor do magazynowania nadmiaru ciepła.

Vlad o 3 min szybszy

Edytowane 18 Września 2013 przez sambor

[Vlad24]

Jest na to sposob

Dajesz pustego posta, zaklepując kolejkę

a następnie uzupełniasz tereść :D

[sambor]

To ew ma być czysty sport, a zaklepywanie kolejki miałem daawno i nie chce do tego wracać

[alf]

Swój kocioł testowałem całą zimę i zawsze na dużej mocy wychodziło lepiej. Żeby kocioł pracował dłużej stosuję histerezę 10 st. Jednak do tej zabawy najlepiej mieć dobrą wagę i ciepłomierz oraz zapał i sporo czsu. Napewno warto bo można coś zaoszczędzić a koszty rosną z roku na rok.

[Landcaster]

Ostrzejsze palenie chyba ma sens jeśli jest zastosowany regulator pokojowy. Regulator daje info ze potrzebne jest dogrzanie pomieszczenia wtedy fajne jest mieć dużą moc która szybko uzupełni ubytki. Mała moc chyba się tu nie sprawdzi. Podobnie jest z zasobnikiem plaszczowym np acv na małej mocy kocioł będzie bardzo długo dogrzewal wode

[Balzak]

Ja mam troche inne doświadczenia. Paliłem swoim kotłem z regulatorem pokojowym i jakoś dziwnie mi sie to podobało opisuje jak to wyglądało jak kocioł szedł z wiekszą mocą i regulatorem pokojowym. kociół dobijał do zadanej pompa C.O pompuje gdyż temp. pomieszczenia jeszcze nie została osiągnięta kilka cykli i regulator wyłącza pompę c.o i jest ok ale ale dużo wungla na palniku odbioru ciepła brak i sie dzieje to ze temp. na kotle szybuje do ok 70 nawet ponad a u mnie w sterze(Defro AG odpowiednik tech st-47) przy 75 sopniach włącza sie pompa c.o i zbija temp o 2 stopnie gdyż to ogranicza przez ewentualnym alarmem temp. kotła pompa miesza wode spada o te 2 st. ale pompa zgoniła duzo zimnej wody z instalacji. i po mału spada na kotle poniżej nawet zadanej z znów piec dogrzewa. Cykle powtarzają sie kilka razy dziennie.

 

Druga sprawa po mimo tamtej. Jesli regulator długo trzyma temp. pomieszczenia powyżej zadanej to woda w układzie staje sie zimna jesli spada temp. pomieszczenia poniżej zadanej włącza sie pompa C.O i dogrzewa wtedy na kotle spada temp. poniżej 40 i długo dobija do zadanej.

 

to taki moje doświadczenia z regulatorem.

 

Teraz o paleniu bez regulatora.

 

Niska moc krótkie podawanie delikatny nadmuch pompa C.O pracuje cały czas, w łazienkach drabinki na maxa odkręcone dla zachowania przepływu a w kazdym pomieszczeniu głowica na grzejniku ustawiona na odpowiednią wartość. Metoda dużo bardziej komfortowa bo na zaworze 3d ustawiam ok 43 stopni i po mału sukcesywnie pompka pompuje w układ i w grzejnik który jest otwarty. I np. siedze w jakims pokoju czuje troche chłodu to głowicę troche rozkręcam chwila moment i czuć ciepło. Co do zużycia to wydaje mi sie bardzo porównane może bez regulatora ciut więcej ale nie jakaś duża różnica. Minusem też jest pobór prądu przez pompkę. plusem to to ze mniej zachodzi kociołek.

 

Przy regulatorze mnie irytowało to ze niby temp. w pokoju 22 st. a czuje sie uczucie chłodu gdyż pomieszane powietrze rozwarstwia sie i ciepłe do góry zimne do dołu i tak jakoś byle jak.

[Landcaster]

Ja mam tak: pompa c.o chodzi non-stop. Regulator zgłasza grzanie - kocioł podnosi temperature siłownik otwiera zawór 4 drozny ciepła woda na grzejniki. Regulator zgłasza ze temp w pokoju osiągnięta siłownik zmniejsza temp c.o o 30% a kocioł obniża temp. Pompa chodzi non stop i utrzymuje temp na obiegu ok 35 stopni. Grzejniki w łazience i wc pokręcone. Kocioł Nigdy nie przebil temp zadanej. Otwierając i zamykając zawór utrzymuje odpowiednią temp. 2 temperatury dzienna i nocną. w ciągu dni utrzymuje stałą temp.

[Balzak]

Jaki masz sterownik???

 

Jesli tobie ta automatyka tak pracuje to inna bajka. A jaka masz zadaną jak pomieszczenie jest dogrzane?? i jaką masz zadaną jak dogrzewa pomieszczenie.

 

Ale zawsze regulator kontroluje temp. tylko w pomieszczeniu wzorcowym czyt. w tym co jest regulator. w pozostałych jest juz różnie

[Landcaster]

sterownik to recalert Klimosz ng. Żądaną jak kocioł jest w podtrzymanie to 55 (niżej nie można sterownik ogranicza). Kocioł dojrzewa do 57 podjeżdża z temp do ok 60 i spada do 55 aby znowu podgrzać. Jeśli kocioł ma grzać pomieszczenia to zima zajmuje się tym pogodowka (myślę że,w tym sezonie przejdę na stałą temp zadana ok 65 stopni). Regulator pokojowy mam bezprzewodowy taj długo z nim chodziłem aż znalazłem miejsce w salonie przy samym korytarzu, że podczas wygrzewania pomieszczenia wzorcowego termostaty grzejnikowe w pozostałych pomieszczeniach zdążą się zamknąć.

[Balzak]

Czyli po dogrzaniu pomieszczenia puszczasz niższa temp. na grzejniki a wiecej wody gorącej wraca do kotła w krótkim obiegu. Masz dodatkową pompę kotłową.

 

W Niektórych sterach defro jest opcja cykl pompy ze jak regulator wyłączy pompę c.o to sterownik przez nas zaprogramowany załącza pompę co jakis czas na jakiś czas co zapobiega wychłodzeniu instalacji ja akurat tego nie mam.

 

Szukam regulatora pokojowego który by miał tą opcje to może bym go wymienił

 

Z jakiego regulatora korzystasz??

[Landcaster]

Mam wymiennik płytowy, pompę kotlowa, pompę c.o. Regulator którego używam to auroton

[Balzak]

Masz jakąs fotkę instalacji chętnie bym zobaczył jak pospinałeś to i jak masz włączoną pompę kotłową bo planuje ją dorobić u siebie.

[Landcaster]

Zdjęcia w załącznikach. To czerwone to zaizolowany wymiennik. Zapomniałem dodać że mam jeszcze zawór 3 drozny sterowany również słownikiem oraz 2 obiegi podlogowki z osobna pompa

Edytowane 23 Września 2013 przez Landcaster

[Balzak]

Hmm w jakim celu zamontowałeś ten wymiennik. Te zielone to co to jest??

[Landcaster]

Wymiennik zamontowany jest ponieważ naczynie przelewowe po stronie otwartej jest nisko w kotłowni. To zielone to taśma izolacyjna :). Przywiazalem siłownik zaworu 3 droznego bo strasznie halasowal.

[Balzak]

Ten zawór 3d od podłogówki regulujący temp.na podłogę też sterowalny pogodówką. Pompa od podłogi pracuje cały czas czy cyklicznie??

[Landcaster]

Pompa od podłogi jest na wtyczkę-chodzi cały czas. Temp wody w obiegu podlogowki jest sterowana za pomocą zaworu na podstawie pogodowki

[Balzak]

Czyli zimą non stop chodza dwie pompy C.O i podłogówka.

[Landcaster]

W zasadzie tak. Chodzą sobie na pierwszym biegu. Miesięcznie do rachunku trzeba doliczyć 22-25 zł = worek Eko groszku :(

Edytowane 23 Września 2013 przez Landcaster

[Balzak]

Bardzo ciekawe masz te rozwiązania, a jakie mniej wiecej temp. puszczas na podłogę i przy jakiej na dworze.

[Landcaster]

W załączniku wykres pogodowki dla ogrzewania podłogowego

[dudus1234]

Ja też zainwestowałem w tym roku i założyłem :

 

Zawór czterodrożny AFRISO 5/4 cala z siłownikiem tej samej firmy i sterownikiem TECH ST-431N.

 

Do tego aby zapewnić sobie gwarancje działania krótkiego obiegu i ciepłego powrotu mam założoną przed samym wejściem do kotła pompke elektroniczną energooszczedną (7 W) ustawioną na 1 bieg .

 

Czujnik zewn. pogodowy .

 

Regulator pokojowy bezprzewodowy Auraton 2030 .

 

Narazie jestem w fazie testowania . Ale juz widzę że sie opłacało bo całość działa bardzo stabilnie.

 

Musze wyczaić jakie temp. wprowadzić do krzywej grzania pogodowego przy +10 , 0 , -10 , -20 aby szybko dogrzewać do zadanej i nie przegrzewać za bardzo mieszkania.

 

Do tego ustawienie mniejszej temperatury na grzejniki gdy sterownik pokojowy da sygnał o dogrzaniu pomieszczenia w którym on sie znajduje i przymyka w tym celu zawór 4D.

 

Czyli jeśli dogrzewam przykładowo temp. 40 st. to o ile pomniejszyć po dogrzaniu pokoju ?

[Landcaster]

U mnie jest podane to procentowo. Fabryczne ustawienie to zmniejszenie temp o 35% ja ustawiłem 20%.