Ogrzewanie Domku Parterowego "mikołajek"

[Sebusk]

Witam

 

W lipcu zakupiłem dom parterowy budowany dla nauczycieli w latach 70-80-tych. Chciałbym zapewnić sobie ciepło przez ogrzewanie podłogowe. Ściany składają się wyliczając od zewnątrz: tynk cementowo-wapienny, cegła biała, szczelina powietrzna średnio 15cm, stelaż drewniany, trzcina i na tym jest tynk cementowo-wapienny. Sufit to patrząc od wewnątrz: tynk, trzcina, i stelaż drewniany, potem jest od 30 do 70 cm szczelina powietrzna ( taki stryszek) potem trzcina tynk betonowy i 2 warstwy papy termozgrzewalnej. posadzki to jakieś 10 cm wylewki betonowej na gruncie już wypoziomowanej. Stolarka okienna jest wymieniona na plastik przez poprzednich właścicieli. W przyszłości chciałbym ocieplić z zewnątrz. no i ten "stryszek". Powierzchnia domku to około 62 m^2

 

Od razu zaznaczam że projektu nie ma, chcę tą instalację wykonać własnoręcznie.

 

Przeglądając forum widziałem różne rozwiązania instalacji C.O i C.w.u. ja osobiście chciałbym mieć w całym domu ogrzewanie podłogowe + jedna drabinka w łazience i mały grzejniczek w przedsionku gdzie będzie stał piec.

 

Szczerze mówiąc najbardziej przypadło mi do gustu rozwiązanie z buforem ponieważ oboje z małżonką pracujemy i nie ma nas w domu około 9-10 godzin, a miło by było wracać do ciepłego domu. Bo jak wyczytałem to bezwładność tego rozwiązania nie pozwoli zbytnio na szybkie ogrzanie się pomieszczeń. Przepalone by było rano ( wg instrukcji napisane jest że kocioł wytrzymuje około 4 godz pracując z mocą nominalną przy pełnym zasypie), a następnie palone po powrocie do domu z pracy.

 

Następna rzecz to kocioł niestety już zakupiony; Kotłospaw UKS 8 KW na węgiel z możliwością palenia drewnem, wyposażony w miarownik ciągu. Pewnie na rozwiązanie ogrzewania z buforem będzie za mały lub na styk.

 

Dorzucam grafikę rzutu z góry rozkładu pomieszczeń:

 

Zbiornik buforowy zainstalowałbym w piwnicy znajdującej się pod łazienką i kuchnią. Piec będzie stał w przybudówce przy holu.

Instalacja w układzie otwartym oczywiście.

 

I teraz kilka pytań.

Czy w ogóle takie rozwiązanie wchodzi w grę z tym kotłem i taką powierzchnią?

 

Czy po wyjściu z bufora na ogrzewanie wystarczy termostatyczny zawór 3D w celu obniżenia temperatury na podłogę? Czy może potrzeba jakiejś elektroniki?

Jak zapewnić ochronę powrotu przy rozwiązaniu z buforem?

Czy przy tak dużej różnicy powierzchni płyt grzejnych nie trzeb by ich podzielić ?

Czy ten kocioł nie jest za mały?

Czy kocioł może być tak oddalony od bufora?

Czy bufor może być poniżej kotła?

Czy naczynie mogę podłączyć pod bufor a nie pod kocioł?

Jaka pojemność bufora była by najlepsza do zapewnienia utrzymania temp. w domku przez naszą nieobecność i w nocy? Rozpalając rano i licząc te 3 h palenia + po powrocie z pracy następne 4-6 godzin.

Zbiornik wykonam we własnym zakresie z racji bycia spawaczem. I teraz żeby zapewnić szybki dostęp do ciepłej wody do kąpieli wężownicę należy umieścić w górnej części bufora?

Jaką długość powinna mieć ta wężownica (rurka miedziana fi 18)?

Czy może zainwestować w zbiornik C.W. u i wpiąć go w układ?

 

Mając bufor w piwnicy a piec na parterze zapewne o grawitacji mogę zapomnieć? Więc zabezpieczeniem instalacji może być UPS?

 

Jeśli potrzeba większej ilości informacji to proszę napisać bo na tą chwilę nic więcej nie przychodzi mi do głowy.

 

Pozdrawiam

 

Sebastian Kuchta

Edytowane 23 Września 2012 przez Sebusk

[Franek19]

Witam!Kolego zadałeś mnóstwo pytań. Na niektóre bez obliczeń nie sposób odpowiedzieć (wielkość bufora).Kocioł już zakupiłeś,a teraz pytasz czy nie za mały.Piszesz,że przepalone będzie rano-zapewne jedno podłożenie do kotła i uważasz,że jedno podłożenie wystarczy aby 9-10 godzin było ciepło w domu?.To zdecydowanie za mało.Należało kupić kocioł z zasobnikiem i podajnikiem,napewno grzałby dłużej niż wasza nieobecność w domu.Wstawiłbym go w piwnicy zamiast bufora.Ten typ kotła nie boi się braku prądu.Po prostu wygasa sam.Propo bufora bałbym się wstawiać do piwnicy (mieszkania) tak duży zbiornik z wodą wykonany samodzielnie.Do moich skromnych wyliczeń przyjmuję bufor tylko 1000 litrów.Czas podgrzania wody w nim wyniesie wg wzoru :t=/m x cw x(t2-t1)/:Q

t=1000x4,2x30 : 8 =262,5 min, 4godz. 22,5min.Przy założeniu t2=50*C,t1=20*C.Jeśli w tym czasie będzie pobierana ciepła woda-to ten czas się wydłuży

Takie zbiorniki muszą posiadać atesty,certyfikaty itp.Przy takim sposobie grzania i tego typu instalacji raczej trudno będzie osiągnąć temp. cwu-55*C.Wychodzi,że ten kocioł jest za mały,a do tych obliczeń bufor przyjąłem skromnej wielkości dla orientacji.Póżno już.Resztę inni koledzy dopowiedzą i może mnie wyprowadzą z błędu.Chciałem ropocząć dyskusję.Pozdro.Franek.

[Sebusk]

Franek19 Bardzo dziękuję za odpowiedź. Wiem że popełniłem największy błąd kupując ten kocioł ;/. Z przepaleniem rano to rozumiem przez to że rozpalam rano narzucam cały piec ( wedle instrukcji producenta) i podobno pali się w nim ponad 4 godziny dając moc nominalną. Następnie wracam po pracy i znowu rozpalam bądź tylko dorzucam paliwa jeżeli jakiś żar się zostanie. Bądź po paleniu wieczornym dorzucam nad ranem żeby jeszcze podtrzymać oddawanie ciepła.

 

W sumie to chciałbym bardziej zająć się oddawaniem ciepła do pomieszczeń niż jego wytwarzaniem i ewentualnym magazynowaniem.

Wiem że zadałem pytania odnośnie tej drugiej części. Dlatego teraz będzie co innego.

 

Wiec skoro temperatura wody będzie zapewniona przy rozdzielaczu te absolutne max 40 stopni C to czy może być taki rozdzielacz zastosowany? :

 

http://allegro.pl/rozdzielacz-6-do-ogrzewania-podlogowego-capricorn-i2612501983.html

 

Następnie obieg wody w ogrzewaniu podłogowym będzie zapewniony przez pompę grunfos alpha 2 umieszczoną za zaworem 3D, czy to nadal będzie potrzebny bypass? np wg pomysłu kolegi Guitar przymknięty zawór grzejnikowy na osobnym obiegu?

 

Czy przy takich różnicach powierzchni (salon około 19 m^2 i kuchnia 4,5 m^2) nie trzeba by salonu podzielić na 2 obiegi gdzie jeden byłby strefą brzegową, a drugi ogrzewał by resztę pomieszczenia? Czy może na rotametrach by to ustawił żeby jakoś się to zachowywało odpowiednio?

Edytowane 30 Września 2012 przez Sebusk

[1702]

Witaj Sebusk,

jeżeli chcesz dac ogrzewanie podłogowe musisz położyć: 1 folie przeciwwilgociową

2. Styrodur XPS grubość 20cm

3. wylewka betonowa w, której będzie ogrzewanie podłogowe.

Jeżeli nie izolujesz podłogi to Twój kociołek będzie musiał być wspomagany dużą KOZĄ.

Ściany ???? tutaj jest problem bo masz szczelinę 15cm i powstanie na cegle punkt rosy (wilgoć wystąpi na ścianie). Nie mam pojęcia czym ty to wypełnisz. Nie podajesz dokładnych danych ścian tj grubiść w jaki regionie polski mieszkasz? to też jest ważne przy obliczanu strat ciepła w Twoim domu. Przed założeniem co należy dobrze zaizolować budynek żeby Twój kociołek mógł ogrzać cały domek.

Jedyną zalete widzę wTwoim domku to pustka między stropem, którą można wykorzystać do zainstalowania wentylacji.

 

Pozdrawiam

 

Janek

Edytowane 1 Października 2012 przez 1702