Jaki Kocioł Do Malego Domu I Ogrzewania Wody?

[edysqa]

Witam wszystkich :-)

Wiem ze takie tematy sie powtarzają ale każda sytuacja jest inna.

Jestem w trakcie zakupu "siedliska" na wsi, jest tam prąd, woda ze studni, ogrzewania brak.

Na początku zmieniam pokrycie dachu, wymieniam okna, przystosowuje pomieszczenie na kocioł (musze w nim postawić komin). Robię tez ocieplenie budynku z zewnątrz. Powierzchnia do ogrzania bedzie miała ok 90 m. W domu jest strych, ale na razie nic tam nie bedzie, w przyszłości chyba jakieś 2 pokoje dla gości.

Ponieważ bedzie tam sporo pracy (m.in. wymiana podłogi, wylewki) można wiec od razu rozprowadzic ogrzewanie.

Zastanawiam się jaki kociol na ekogroszek wybrac, jaki komin postawić, czy lepiej wstawić rurę kominową, czy wymurowac komin? Myślę o tym żeby wykorzystać kocioł do ogrzewania zimą wody, chcialabym kupic bojowe z weżownica i grzałką. Macie jakieś propozycje?

Oczywiście nie bede ukrywała ze nie chce wydać za dużo :-) myslalam zeby na zrobienie ogrzewania wydać nie wiecej niż 10 tyś, robocizne bede miała za darmo, grzejniki chce kupic na allegro.

Pozdrawiam i dziękuję za pomoc :-)

[vernal]

Witam,

To nie lepiej podłogówkę zrobić?

BOJOWE to dobiera się w zależności od liczby osób - 30-50l na osobę - najlepsze stojące.

A kocioł to trzeba do paliwa dobrać.

 

Pozdrawiam.

[edysqa]

Vernal, bojler chce min 100 l, a kociol na ekogroszek, tylko nie znam sie na nich.

A co do ogrzewania podlogowego, to czy muszą byc płytki na podlodze? Nie wyobrażam sobie płytek w sypialni.

Edytowane 23 Czerwca 2012 przez edysqa

[vernal]

Nie muszą być płytki, można panele (i inne drewniane przystosowane do podłogówek) ale to trochę więcej kosztuje. Można też tam wstawić normalny grzejnik lub też nienormalny grzejnik - taki mocny, że będzie grzał przy niskiej temperaturze wody.

Bojler to sobie poszukaj pionowy z wężownicą np. 150l.

[edysqa]

Vernal, a myslisz ze 12 kW wystarczy na moje potrzeby? Jakiego kotła szukać?

[vernal]

Przeczytaj post #74 z tego - kolega się tutaj napocił, więc może warto skorzystać ;)

Myślę, że 12kW w zupełności wystarczy jeśli ocieplenie będzie.

Ściany od środka też robisz nowe/tynkujesz?

[edysqa]

Od środka sa otynkowane. Dziekuje za link, juz czytam :-)

[vernal]

No to trochę dałaś ciała, bo można było ogrzewanie ścienne uskutecznić.

[edysqa]

Taki dom kupiony :-) jeszcze remont sie nie zaczął dlatego czytam i szukam najlepszego rozwiązania :-)

[automatyk]

a może warto się zastanowić nad pompą ciepła powietrze woda jesli mieszkasz gdzieś na zachodzie wglednie południu polski ,wtedy zadnych kominów kotłowni a koszt ogrzewania podobny lub mniejszy od gazu ziemnego moze waro przemysleć gdyz jest to najleprze rozwiazanie dla budynków które mają ograniczenia sprowadzające sie sie tylko do energi elektrycznej

[vernal]

Jakie COPy osiągają takie inwertery dla podłogówki?

(w praktyce oczywiście).

Edytowane 24 Czerwca 2012 przez vernal

[automatyk]

podaje z pamięci

dla 10st temp zew -4,8

dla 0 st temp zew 3,6

dla -10 tem zew 2,9

dla -18 temp zew 2,2

przy -20 załączają sie grzałki jesli jest koniecznosć pod warunkiem dobrania pompy dla temperatury z katalogu dla -10st i naszego znamionowego obciązenia sa migiki co dobierają taką pompe dla 10st co bedzie dziłąó w ten sposób że przy -5st bedzie juz pracowała na grzałkach bo najzyczajniej braknie mocy

Edytowane 24 Czerwca 2012 przez automatyk

[vernal]

Tak czy owak trzeba przez bufor jechać, jaka jest zakładana temp. wyjściowa?

[automatyk]

w jakim celu ten bufor ?

bezpośrednio do jednosku wewnetrznej podłączasz podłogówke oraz zasobnik i koniec ,wieszasz sterownik na ścianie i koniec

temp wyjsciowa wg cop to 42st natomiast pompa dla grzania wody moze nawet mieć czynnik na poziomie 70st natomiast wode bez problemu utrzymuje na poziomie 60st ,natomiast ze wgledów ekonomicznych wode utrzymuje sie na poziomie 45-48st przy czynniku zasilania max 55 st w momencie grzania wody

natomiast dla podłogówki wg pogodówki czyli w ziekszosci czasu pracy temperatura ta nie przekracza 30st co poprawia COP

ponadto na takiej pompe mozesz miec klimatyzacjie oraz tzw dumping w postaci klimatyzatorów ktore np po urlopie mogą wygrzac dom np w godzine czyli podnieśc temp powietrza nastepnie przy zblizaniu sie do temp zadanej zostanie równolegle uruchomieona podłogówka ciepła woda i wogóle kwetia ustawień ale działa rewelacyjnie

[Pieklorz]

Vernal, a myslisz ze 12 kW wystarczy na moje potrzeby? Jakiego kotła szukać?

 

Z powodzeniem przy zakładanym ociepleniu oraz tych dwóch dodatkowych pokojach.

[vernal]

Bufor to odnośnie 2 taryfy...

Ale wracając do działania bezpośredniego, to jak jest z modulacją mocy.

Bo podłogówka będzie pobierać energię w sposób modulowany.

Czy to nie przeszkadza?

[automatyk]

bufor naprawde przy podłogówce nie jest potrzebny a taryfa 2 jak najbardziej się sprawdza tylko wtedy musimy odpowiednio ustawić program, aby podłoga była podgrzewana w taniej taryfie

natomiast modulacja mocy jest płynna przy pompie np 11kW od mocy 2kW do 14 kW (chwilowo do 15 min pompa moze pracować na przeciązeniu )i sprezareczka sterowna falownikiem praktycznie od 10% obrotów silnika, moze sobie pracowac przez 365dni

oczywiście jesli ktoś wyliczy że bufor np 5000l mu sie opłaci (choć nie sadzę ) to moze zainwestować, natomiast na COP pompy nic nie zyska, jedynie na taryfie ze pompa nie bedzie wymuszała pracy w droższej taryfie, natomiast każdy budynek jest inny i kazda rodzina inaczej użytkuje i dla wymagających lepiej taryfy nie zmieniać, to wtedy nap ewno nie zapłaci więcej niz za gaz ziemny w normalnej taryfie G dla prądu

[vernal]

No i też generalnie temperatura zewnętrzna w taryfie 1 jest wyższa niż w taryfie 2, więc grzanie tylko w taryfie 2 zmniejsza z kolei COP.

Tak, że może lepiej taryfy nie rozgraniczać...

[vernal]

Jeszcze pytanie jak szybko reaguje pompa na zapotrzebowanie.

Chodzi o to, że czasami podłogówka sterowana jest w sposób ilościowy a nie jakościowy (pompa załącza się co jakiś czas na określony czas, np. co 5 minut na 8 minut).

Temperatura zadana 35C.

Co zrobi wtedy PC?

[automatyk]

nie ma takiej opcji, gdyż moduł wewnętrzny pompy posiada juz wbudowaną pompe i zawsze jest sterowanie temp czynnika, czyli od razu z pompy wychodzi parametr jaki potrzebujemy na podłogę natomiast po zamknięciu zaworu 3d zostaje woda przekierowana do grzania cwu

jesli musimy rozbudować układ o kilka mieszaczy, to musimy zamontować by-pass lub sprzęgło, natomiast modulacja i start do pełnej mocy to start 5sek i pełna moc do 25sek, natomiast odcinanie od 100 do 30% w 3-5sek, nastepnie wyłaczenie sprężarki jesli tak wynika z PID luz zejście z mocą do min

parametry czasowe podane dla temperatur zewnetrzych dodatnich, gdyz rozbieg zima jest dłuższy i moze sięgać przy -18st nawet kilku min do mocy znamionowej

[vernal]

Ok.

To otwieramy poszczególne strefy siłownikami. Cyklicznie.

Rozumiem, że układ wewnętrzny zareaguje na temperaturę czynnika i zmodyfikuje moc w kilka sekund.

Co się jednak dzieje z ciśnieniem w instalacji - jest do tego jakiś autoadapt?

[automatyk]

jesli mamy taki układ, to zamawiamy z pompą elektroniczną, choc modulacja jest ograniczona ze wglegu na skraplanie czynnika, lub montujemy sprzegło i pompę elektroniczna na podłoge, a wydajnośc pompy w module pompy ciepła ustawiamy na wymagane min

następną sprawa jest, że jesli mamy układ z termostatami strefowymi na belkach podłogówki, to jesli zamyka sie kilka obiegów to automatycznie rośnie temp powrotu i następuje ograniczenie pompy ciepła oraz pompy w module, ktore jest cykliczne w podstawowym modelu i elektroniczne w modelach bardziej zawansowanych

a najważniejsza sprawa, to do kotłów kondensacyjnych jak i do pomp ciepła stosuje sie sterowanie pogodowe i ewentualnie zawory w celu ograniczenia gdy coś sie dzieje ,natomiast sterowanie on off podłogówki to totalny bezsens tym bardziej przy pompie gdzie bardzo duzo zyskamy na COP