digi

A co konkretnie się zmienia?

🙂

@Animus. Antysmogowy bełkot i urzędnicze zidiocenie. https://warszawa.naszemiasto.pl/warszawa-ponosi-porazke-w-wymianie-kopciuchow-aktywisci-i/ar/c1-8455001 60ton pyłu/ rok. Ło cie panie drogi... sufit w miejscu podłogi. 5 ton opału na zimę. 500kg popiołu. pyłu w spalinach 30mg/m^3 w kwicie z labu w kotle z III klasą(badanie z 2005roku wg normy 303-5:2002) I co? muszę wymienić, bo ma więcej niż 10lat. I jeszcze czytam zidiocenie, że ta III klasa najbardziej emisyjna i strasznie truje. Przyjdzie urzędnik da mi mandat, którego nie przyjmę. Kocioł 5 klasy przebadany w 2018 czy 2019 wg PN303-5:2012 tego samego producenta ma identyczny palnik.

Co to znaczy zejść? i w jaki sposób

30kW na 180m^2 ocieplonej chaty O_o. 100W/m^2 to jest chata nieocieplona. W takim wypadku 18kW dla 180^2. On ma ponad 10cm styro na ścianach. O_o

Szczeliwo szklane lub szczeliwo ceramiczne. Szukaj np. domer.pl Możesz kupić Timel. Możesz kupić Elektro-System, Recalart, Tatarek, Estyma, Plum, ElektroMiz, Tech, Compit, Geco. Obojętnie. N Producent jeszcze istnieje? Zadzwoń po części do producenta. Jakieś nie koniecznie tańsze znajdziesz na https://sklep.serwiskotly.com/ Nie wiem czy coś pasuje. JKiedyś oglądałem te kotły, ale były bardzo drogie i ostatecznie zrezygnowałem z kotła żeliwnego. Ponad 10k pln w 2006r. Nie pamiętam jaki tam był palnik, ale części do zwykłej fajki znajdziesz na https://sklep.pancerpol.com.pl/

W twojej ocenie rząd wycofa się z podatków i haraczy, kiedy dołoży ci do rachunku za prąd. Infantylne myślenie moim zdaniem. Obciążenia podatkami i karami nie zmienią się moim zdaniem. Masz jawny szantaż gazowy od strony Rosji, a ty piszesz o skorzystaniu z lepszej alternatywy o ile będzie korzystniejsza. Nie bardzo rozumiem, argumentu o minimalizacji zużycia. Niespecjalnie da się cokolwiek zrobić w gospodarstwie domowym. Można stacjonarki wymienić na laptopy i korzystać z mniejszego ekranu. Zamiast plazmy/OLED może być LED z wszystkimi jego wadami. Nowa kuchenka Amica ma takie same grzałki jak chodzi o moc, pomimo, że stary produkt i nowy dzielą dwie dekady. Dolna i termoobiegu pasuje, a górna jest tylko nieco inaczej profilowana 1300W+2000W+2900W. Nic się nie zmienia też w kwestii izolacji piekarnika. Czajnik 2000W, odkurzacz 1350W z odkurzaniem z filtrem wodnym do ok2000W w zależności od modelu, Pompa energooszczędna c.o jest ze 2 razy droższa w zakupie od zwykłej i zejdziesz ze zużyciem może 40W. Niecała 1kwh/doba. Przy pompach za 700-800to bez sensu. Mocno się zastanawiam przy pompie za 400zł. Nic nie rozumiesz. Patrzysz tylko na cenę. Na czyjej łasce jesteś. Od kogo jesteś uzależniony? Kup sobie sprzęt PV i niech PC konsumuje. Nie potrzebujesz górników i węgla dla niezależności energetycznej. Póki offgrid nieopłacalny potrzebujesz tylko i aż ZE. Jak ci zabraknie prądu ze słońca to kupisz sobie zachodni prąd, bo przecież będzie. Czy ty myślisz, że rząd nie nałoży na ciebie podatku gdy będziesz samowystarczalny energetycznie? Zrobią kolejny podatek od wiatru, utraconej retencji i pryszcza na du.ie też.

Bijesz chochoła. Na razie importują nasz prąd z węgla a jakże, bo inny droższy. Na razie dochód rozporządzalny pozwala ci na zakup najmniejszej ilości prądu na świecie z wyłączeniem Niemiec i kilku republik bananowych. Na razie na zachodni tym bardziej ludzi w Polsce nie byłoby stać. Także bijesz chochoła i odpowiadając prąd najpewniej będzie. Pytanie po ile? Górników i ludzi zatrudnionych w branżach towarzyszących wydobyciu coraz mniej to i siła przebicia coraz mniejsza. Z wyraźną tendencją spadkową. Nie wiem czy to przypodobanie. W grę wchodzi niezależność energetyczna. Zamkniesz górnictwo, to kupisz sobie rosyjski gaz, który popłynął NS2 fizycznie poza terytorium Polski od Niemiec. Zamknięcie górnictwa oznacza uzależnienie energetyczne od - historycznie rzecz ujmując - zaborców. Tym razem zabór w wymiarze ekonomicznym i energetycznym. Będziesz na łasce pańskiej. Załatwią cię w tym samym mechanizmie jak markety zachodnie drobnych sprzedawców, którzy płacili podatki. Ci pierwsi nie płacą. Rozumiesz rachunek kosztów? Rachunek jest wielowymiarowy. Brak dostępności w sklepie czy na składzie w tej chwili nie oznacza braku podaży. Zawsze się stało po węgiel jak żyje kilkadziesiąt lat i bez sytuacji, kiedy min. import rosyjskiego istotnie się zmniejszył (patrz spór handlowy Chiny Australia). https://www.google.com/maps/uv?pb=!1s0x47114e8a5c223e7b%3A0x98efc7aacc541540!3m1!7e115!5sSzukaj w Google!15sCgIgAQ&hl=pl&imagekey=!1e10!2sAF1QipOmeNQv-2dRPO00eOl9tuCT5ZdMcGB3avYbvqbA&sa=X&ved=2ahUKEwjk0bbjiJ31AhUDAxAIHUARDzwQ9fkHKAB6BAgBEBA Cena wzrosła min. dlatego, że dobro substytucyjne w stosunku do gazu. Pomocyklimosz wziął kilkadziesiąt ton. Kupiłeś czy nie? Ja mam 2tony od nich z początku grudnia. Na wiosnę wezmę Greena.

http://www.ichpw.pl/blog/tag/blue-coal/

Alarmy smogowe dostają szału.Kocioł na eksport, stalowy podgrzewacz wody i węgiel antysmogowy. 😄

No to musisz liczyć czym chatę zagrzejesz, ekstrema czasem się zdarzają. Na ile masz OZC ? Za 10k uwolnienie się od węgla, to dużo na większość sezonu. Haier daje taką szansę. Ludzie różnie kombinują. Na cały sezon pompa ciepła jako jedyne źródło da się, ale trzeba mieć sporo $ w energochłonnym domu. Aż tyle gotówki nie posiadam. Są jakieś programy .. urzędnicy jak słyszę to mnie mdli. Chciałem za gotówkę kupić i też samemu jak @KristofM podłączyć. Bez proszenia się kogokolwiek. Mamy styczeń i +10st.C choć jeszcze jakiś czas temu -16st.C. Gdzie i kiedy? 2 lata temu? Ale gdzie spadnie? Podaj OZC albo z czego ściany i jaka izolacja tak z grubsza.

Myślałeś, że w domach z lat 60. 70. 80. bez izolacji ile potrzebujesz? 5 ton na sezon nic nadzwyczajnego. Ostatnie mrozy -16st.C 33-35kg/doba. Nie wiem o czym ta rozmowa. Nie ma dużych mrozów, ale są. Trochę tak.. u mnie nie ma, więc nie ma. Łopuszna -35st.C małopolska luty 2012. To samo miałem na śląsku. Puścizna Rękowiańska styczeń 2017 - 38,9st.C. Podhale 2017 -40st.C. Ty nie miałeś, ja miałem. Pompa ciepła wyłączona i co? Nie ma znaczenia ile tego będzie 1 dzień, 2, tydzień. Musisz być w jakiś sposób przygotowany na ekstrema. Chwila grzałkami to nie problem gorzej jak trzyma. Nie lubię. Pompa która, mi odda realnie w instalację 12-14kW w mrozy +2kW na c.w.u jest za droga dla mnie. OZC mam na 16kW. Kołtoń za 26k netto oddaje 15kW ale w +7 i temp. 35 zasilania. Ja potrzebuję 15kW przy -22st.C dla 55st.C na grzejniki. Jakiś sąsiad forumowicza chce oddawać Haiera 8kW, bo źle dobrany. Obiecali cuda i wyszło jak zwykle.

Który to jest Panasonic i na ile masz OZC zrobione? Czy ktoś wie gdzie produkują tego Haiera?

Czyli nie masz doświadczenia z pracą w trakcie mrozów póki co?

Rozpędzanie się nie jest specjalnie wartościową informacją. Jak temperatura spadnie do -35st.C, to daję dawkę 2kg/h na palnik i nie ma dla mnie żadnej różnicy poza spalaniem czy jest -10st czy -30st. czy 10st.C W domu min. 20st.C. Kocioł i instalacja pracuje po prostu z różnymi temperaturami, w różnych okresach. Z pompą w pewnych warunkach same problemy, nawet w nowym domu. Ja mam +10st.C. Grzałbym pompą.

Dostałeś potwierdzenie na maila? Wysyłają potwierdzenie i blankiet, który możesz wydrukować na maila. Jeżeli tak, to dostępu sklepu nie potrzebujesz aby zapłacić. Po co chcesz się logować? Jest jakiś francuski Auer HRC z dwoma sprężarkami pod wysoką temp. Nie jest tak źle, ale kosztują dużo. 3x tyle co Haier np. Planuję podłogówkę na 40m^2(jedno pomieszczenie), zdjęcie grzejników z tego pomieszczenia i dołożenie w pozostałych miejscach. Muszę z kimś pogadać czy się nie rozciekną i będzie się dało to skręcić. To są grzejniki żeliwne, 34lata mają.

Przecież piszę o użyteczności i koszcie krańcowym. Do jakich temperatur użytkujesz Panasonica?

Dałem Ci linka do małopolski. Rekord klimatyczny jest z małopolski luty 2012 - Łopuszna, a nie Podhale. Podhale to -40st.C w 2017. Przejrzyj te liczby. Ja miałem w śląskim -36st.C na termometrze w nocy w lutym 2012 i 55kg węgla/doba w starym domu. Pompka Panasa już dawno na grzałkach. Włącz chociaż 3-4 czajniki 2000W na raz, niech grzeją całą dobę i odczytaj licznik. O ile ta pompa w ogóle coś jeszcze daje w takiej temperaturze. W moim domy byłoby to 7-8 grzałek po 2000W. +grzałka na C.W.U. W tym roku było -16st.C.

Nie wiadomo co będzie i za ile. Na razie w nierządzie czadzą, że ceny energii są jakie są, bo Unia zła. Ja szukam ludzi, którzy w starych domach zrobili pompę chociaż nawet do okresu przejściowego. Szczytu zapotrzebowania przy pompkach tylko i wyłącznie u wszystkich energetyka nie wytrzyma nawet w USA ze względu na słabą infrastrukturę stąd dekarbonizacja w 100% i pozbawienie ludzi możliwości korzystania z węgla nie jest możliwe moim zdaniem. Nawet się nie nastawiam na ogarnięcie całego sezonu pompą bez docieplenia. Mam podgląd jak pracuje tania chinka powietrze-woda w domu 320m^2 z 1990roku. 1880kwh/ miesiąc prąd do sprężarki w grudniu bez kotła. Gość obciął koszty ogrzewania, a montował to w 2015. Za węgiel bez PGG musiałbym zapłacić 1340zł/ tona.Dokupiłem w PGG dwie powinno starczyć. Ja palę w retorcie automatyką z zaworem 4D od kilkunastu lat, przejadło mi się. 1340zł/tona na śląsku na składzie = 1072zł za ogrzewanie w moim domu/ miesiąc grudzień. Domu będącym połową tamtego. Powiedziałem sobie dawno temu, nie szufluję za ponad 1000. W PGG ponad 1000. Brudny z nozdrzami w pyle węglowym, wynoszenie, zwożenie, składowanie, popiół, czyszczenie wymiennik i sprawność 55-60%, on w białej koszuli na taniej chince. Nie płaci za drogą taryfę a akumuluje w tańszej. Zadowolony. Ile liczysz za kwh. Która taryfa? Po podwyżkach jest tak węgiel na śląsku 1340-1400 od listopada,a prąd od grudnia 0,65/kwh i 0,75/kwh od kwietnia.

V strefa to nic nadzwyczajnego https://www.meteo-podhale.pl/index. Małopolskie luty 2012 -35st.C. W śląskim też tyle miałem. Nawet jeszcze niższa była chwilę, ale nie mam stacji akredytowanej, aby ktoś pomiar potraktował poważnie. https://pl.wikipedia.org/wiki/Rekordy_klimatyczne_w_Polsce Przecież możesz dać dawkę np. 3,5kg/h i się wyłączy. Nie musi cały czas pracować. To nie ciągła praca daje zużycie, ale łącznie praca + dawka. Dawką 1kg/h nie ogrzejesz starego domu w mrozy, a w nowym kocioł dla takiej samej kocioł się odstawi. @bobbuilder palił 1t Retopalu /miesiąc w okolicach 0st.C w domu z lat 70. Ja palę 800kg dla podobnych temp., a sprawność powyżej 65% mam dopiero od -5st.C. Nie mam dobrego sterowania. W nowych domach te liczby to abstrakcja. Nowy budynek - inne liczby. Niektórzy chcą się uwolnić od węgla na większość sezonu. Za 2850€ masz myślę minimum 70% sezonu nawet w starej chacie ogarnięte. I tu koszt krańcowy. Za kolejne 2250€ może kolejne min. 10-15% w starym domu. Jak masz mamonę to kup. W dalszym ciągu droższym Haierem nie da rady na cały sezon. Dla nowych budynków inny rachunek. W dalszym ciągu musisz rozwiązać problem ekstremum nawet przy TCUP. 2012 nie był tak odległy -35st.C a to nie biegun zimna. -39st.C w 2017 na Podhalu.

@carinusPo prostu u nas średniorocznie jest zimniej jak w Niemczech stąd proponują większe. U nas też OZC w biegunach zimna jak Suwałki, Podhale https://www.meteo-podhale.pl/ czy np. Świerardów liczy się troszkę inaczej. Patrz też strefy klimatyczne(mamy 5 w Polsce). ~ -30st.C i po wszystkich pompkach z polskiego rynku. Ne dadzą rady bez wspomagania grzałkami. Na tyle na ile ja się kiedyś orientowałem. Dzięki za link.

Tu mówią o nieuczciwości PGG :D. Węgiel staniał na rynkach, a oni podnieśli cenę od nowego roku. taka argumentacja. Problem w tym, że w momencie gdy zdrożał na giełdzie, to oni nie podnosili. Ja sobie kiedyś powiedziałem 1000pln za tonę.Obecnie jest więcej. Nie wdycham więcej pyłu w okresach przejściowych. Wolę dołożyć kilka złotych więcej na prąd do sprężarki.

Ma sens. Koszt krańcowy. Zysk z każdej kolejnej wydanej od pewnego poziomu złotówki + użyteczność . Nie wiem na ile wyceniasz uwolnienie się od węgla, ale ja wysoko. Na ile wyceniasz pracę w kotłowni w okresie przejściowym wiedząc, że spalasz węgiel ze słabą sprawnością? 1500 za węgiel. Paranoja. Za 6k biorę Haiera w ciemno, za 11k szukam raczej innej. 15k pln to już drogą ofertę znalazłeś. Berthold61 ok. 10k pln zapłacił. Obecnie ok 11k. bobbuilder uwolnił się od szuflowania właśnie za 6k pln. Urządzenie na większość sezonu. Za mało? Dużo. Haierem obleci 70-80% sezonu. Kolejne 10k pln po Twoich wyliczeniach za 20-30% sezonu. Może się okazać, że i tak Panas się wyłączy w ekstremach. Ja miałem stosunkowo niedawno, bo w 2012roku -35st.C o 3:30-4 rano (o ile mnie pamięć nie myli w lutym). Po pompce. Po Panasie też. Jakie oferty porównujesz? W Niemczech nie ma specjalnie ofert ani na T-cup, ani na Haier., co może sugerować, że to stare konstrukcje. Ja tego nie śledzę.W Niemczech Haier nie dobija do 15k (jest ATW01, który też kosztuje) HAIER AU112FYCRA 5100€ https://www.ebay.de/itm/353198603330 Haier AU082FYCRA 2850€ https://www.ebay.de/itm/353198594454

Szuflujesz węgiel za 1500 czy kupujesz do okresu przejściowego cudaka? 6k pln biorę cudaka. 10k to się zastanawiam czy nie szukać innej. 30k pln nie mam na Auera HRC do starej chaty.

Ty masz PV i pompę czy PV i grzałki?