pawellll

Kocioł stałopalny z zasady jest źródłem wysokotemperaturowym. Utrzymywanie na kotle (szczególnie węglowym) temperatury np. 45 stopni to patologia. Dlatego musi być jakiś układ pośredniczący (mieszacz, sprzęgło, zawór) który zapewni z jednej strony odpowiednio wysoką temperaturę źródła (w tym powrotu) a z drugiej właściwą zasilania na odbiory. To są elementarne rzeczy i "fachowcy" którzy próbują to ignorować już dawno powinni zniknąć z rynku. Co do jednoczesnej pracy sterowania pogodowego kotła i mieszacza- nie próbowałem tak uruchamiać. W energetyce profesjonalnej w zasadzie tak to działa - wartość zadana temperatury wody z ciepłowni jest regulowana pogodowo (nie zawsze automatycznie) a węzły mają swoją niezależną automatykę i regulują temperaturę zasilania na mieszkania. Czy regulator Pluma jest w stanie równolegle, niezależnie tak regulować nie wiem, może to być też trudniejsze do dostrojenia.

Ale tylko dla jednej wartości zapotrzebowania na moc.

Co prawda autorka nie wchodziła na forum od 1.11 (może już rozwiązała problem?). Ale faktycznie to wygląda tak jakby ochrona powrotu blokowała zawór, może jest zbyt wysoko ustawiona? A temperatura kotła 60 stopni? Trochę mało - trzeba by podnieść i zobaczyć jak zadziała.

inną sprawą jest, że jedyną miarodajną metodą porównywania efektywności pracy kotła byłoby zainstalowanie licznika ciepła. Nie ma realnej szansy porównywać np. tygodnia do tygodnia czy miesiąca do miesiąca. Są zmiany temperatur, nasłonecznienia, sposobu użytkowania itp. Taki licznik nowy można kupić za 500-600 PLN. W moim domu (dane z 15 lat) mam zużycie gazu (w cyklu wrzesień/wrzesień) między 1500 a 1900 m3 (w pierwszym roku przy braku ocieplenia i nowym domu ok. 2100). Różnice miedzy latami, a nawet miesiącami (np. styczeń- luty) są diametralne.

Może dawać (szczególnie w okresie wyższych temperatur) ale w sensownym cyklu rozpaleń/wygaszeń. Teoretyczna sprawność dla różnych mocy jest podobna, rozpalanie nie jest efektywne więc wprowadza straty. Z drugiej strony praca przerywana może dawać mniejsze straty w samej kotłowni (niższa średnia temperatura kotła i spalin. Myślę że różnice (nie jestem pewny w którą stronę) to nax kilka procent. U mnie teraz mam de facto dwa załączenia dziennie (7 rano po zakończeniu nocnego obniżenia na termostacie) i trwa (przy aktualnych temperaturach) 4-5 godzin, potem wyłaczenie (od termostatu) i załaczenie ok. 17-18 na 1-2 godziny. Obniżając krzywą grzania mógłbym dojść do pracy ciągłej ale wtedy jest problem z nocnym obniżeniem (podniesienie temp. trwa zbyt długo). Gdybym podniósł krzywą wyłączeń/załączeń byłoby więcej.Tak jak jest wydaje się optymalne. Zobaczymy jak to zadziała przy większych mrozach, ewentualnie przejdę na obniżenie mieszacza (a nie wyłączenie) od termostatu.

Praca "przerywana" to raczej skutek a nie celowe ustawienie. I raczej nie daje to oszczędności na paliwie. Zbyt duża moc na 30% w połączeniu z relatywnie niską temperaturą mieszacza (jaką sumaryczną moc mają kaloryfery dla tej temperatury?) powoduje, że kocioł szybko dochodzi do zadanej i się wyłącza. Moje rady "na szybko": - zmienić dozowanie na standardowe (najwyżej będzie przechodził między 30 a 50%) w tym H1 na 6st, H2 na 12 st. - histereza cwu na 10 st - podnieść temperaturę mieszacza W drugim etapie dołożyć pogodówkę mieszacza, no i choćby jakikolwiek termostat. Jaki masz model regulatora? Jeśli 810 to chyba wystarczy dołozyć czujnik (max 80PLN) i uruchomić w menu. Sprawdź wersję oprogramowania, u mnie jest taka:

Obawiam się, że bez wizyty kogoś kto ma choćby zielone pojęcie się nie obejdzie. Trudno całkiem zdalnie uruchomić coś co nie wiadomo w jakim jest stanie. Znajdź w necie instrukcję do ecoMax 800 i posprawdzaj ustawienia w zakresie sterowania mieszaczem (lub zaworem).

U mnie na 30% temperatura spalin jest w okolicy temperatury kotła (mam ustawione 80st, czyli po odjęciu histerezy waha się w okolicach 74st). Tyle , że ja mam jeszcze sondę lambda i sterowanie nawiewem. Czym prędzej dorób pogodówkę mieszacza (czujnik 80 zł).No i zmień te ustawienia. Kilka stron wcześniej znajdziesz standardowe które są dość OK. Jaką masz histerezę na c.w.u. Ustaw maksymalną (10st) przy tak małym zbiorniku każde odkręcenie kranu obniża temperaturę w zasobniku. Stąd m.in.taka liczba rozpaleń.

Od Adama i Ewy. Głowice termostatyczne są tylko elementem doregulowującym i nie powinny pełnić roli zasadniczego sterowania. Trzeba zapewnić właściwą temperaturę kotła/lub mieszacza dostosowaną do zapotrzebowania na ciepło. Być może serwisant tak to ustawił bo ocenił, że standardowe ustawienia 30% to dużo za mało i kocioł i tak będzie musiał pracować na 50%. Przy nowym nieocieplonym budynku będzie szło sporo więcej ciepła. Jedno co na pewno to zbyt duży nawiew. Powinien być mniejszy niż dla 50%. Jaka temperatura kotła i spalin? Jeszcze inna sprawa (choć pewnie związana ze zbyt dużą mocą na 30%) to masakryczna ilość rozpaleń (prawie 1000 na 500 godzin pracy!!!!). Dla porównania moja statystyka (od 16.10 - bo wtedy serwisant wyzerował liczniki).

Kto ustawił Ci takie podawanie? No i nawiew. Ja mam podobne (fabrycznie, SF15) dla 50%. Sonda pół biedy ale brak pogodówki (masz choć termostat pokojowy?) powoduje brak kontroli nad spalaniem. 750kg to b. dużo jak na taką powierzchnię - no chyba że utrzymujesz 25 stopni a dom jest nieocieplony. U mnie w październiku poszło <30 worków (max 400 kg). Do tego (ale to już moja opinia) 100l zasobnik c.w.u. do kotła stałopalnego to zdecydowanie za mało. Pół biedy zimą gdy kocioł pracuje i tak dość często więc nie ma problemu z dogrzaniem wody. Ale latem będzie się rozpalał kilka razy tylko po to żeby w 5 minut nagrzać zasobnik.

To trzeba już eksperymentować. To też kwestia jakie grzejniki, ile itp. Ja zaczynałem od 0,8/+6st. Teraz mam 1,1/+8st. Poza tym kwestai czy i jakie robisz obniżenie temperatury w nocy. Zasada jest taka, że jeśli utrzymujesz stałą temperaturę całą dobę to temperatura grzejników (mieszacza) może być niższa, taka żeby wyrównać moc strat przy danej temp. zewnętrznej. Wtedy w zasadzie można doprowadzić to stanu w który kocioł pracuje non stop. (pod warunkiem, że moc minimalna nie jest za duża do aktualnych potrzeb). Jeśli robisz nocne obniżenie (ja robię o 2 stopnie) to musisz mieć wyższą temperaturę mieszacza żeby w miarę szybko podnieść rano temperaturę. Tyle, że wtedy dojdziesz do temperatury zadanej pomieszczenia i zadziała np. termostat i wyłaczy kocioł. U mnie w tej chwili kocioł pracuje ok. 5 godzin rano i 2-3 godz. po południu.

Na upartego można włączyć pogodówkę kotła ale z maksymalnie płaską krzywą (na pewno poniżej 1) i ewentualnie skorygować przesunięciem. Do tego trzeba byłoby dołożyć obniżenie nocne (jeśli działa tylko na kocioł nie na mieszacz) bo nocą zazwyczaj jednak obniża się temp wewnętrzną więc bez sensu grzać wysoko kocioł. U mnie na razie (nie było jeszcze dużych mrozów) sterowanie mieszaczem przy stałej temperaturze kotła się sprawdza.

Jeśli masz mieszacz to włącz pogodówkę mieszacza a temperaturę kotła ustaw stałą. Przy bardzo dużym zapotrzebowaniu mocy (duże mrozy) można podnieść ręcznie temperaturę kotła (np. o 5 stopni). Jeśli włączysz obie regulacje (nie wiem czy się da) to będzie trudno nad nimi zapanować.

" U mnie działa".

Ok. Czyli nadmiar z komory spalania do popielnika się przesypuje? A co z uszczelką na deklu komory za popielnikiem? Zdaniem serwisanta trzeba ją często wymieniać. Jaką trzeba kupić żeby pasowała? Przyklejał taką z warstwą samoprzylepną. Niestety nie było mnie gdy był i nie dopytałem.

Dużo popiołu w komorze spalania, mało w popielniku. To mój aktualny problem do przemyśleń. Jaki jest sposób na zrzucanie popiołu do popielnika? Pellet Olczyk.

To wygląda tak jakby po skonfigurowaniu mieszacza w sterowniku, termostat działał tylko na niego

Czyli de facto tak jakby termostatu nie było. Przy zimowych temperaturach pewnie przejdę na obniżanie temperatury mieszacza od termostatu. Macie jakieś doświadczenia z takim sterowaniem?

No właśnie nie chciałbym (próbowałem i po tym wyłączenie działa). Pozostawienie pompy rozprowadza ciepło po instalacji a nie kumuluje go w kotłowni. I jestem prawie pewny, że działało to bez blokady pompy mieszacza. Inna sprawa, że dostępna instrukcja do 810 (rok 2014) jest kompletnie nieaktualna dla bieżącej wersji softu.

Czy są jakieś dodatkowe warunki (np. osiągniecie temperatury kotła) do zadziałania wyłączenia kotła od termostatu? Mam TAK na blokadę kotła i blokadę pompy kotła (na pompę mieszacza NIE) a kocioł dalej pracuje po zadziałaniu (otwarciu) termostatu. Jestem przekonany, że przy tych ustawieniach to działało - może serwisant (rozruch zerowy) coś przestawił?

Podepnę się pod temat. W zasadzie mam podobny dylemat - Termet Ekokondens Plus 20 czy Junkers Cerapur Smart 14. Od 15 lat mam Termeta MiniMax Turbo i nie mam do niego żadnych zastrzeżeń. Ale w przyszłym roku z innych powodów będę robił przebudowę kotłowni i zastanawiam się nad ewentualną wymianą, 15 lat to już trochę czasu (wymieniałem tylko wentylator) i może przy okazji... Tyle, że w odróżnieniu od kolegi @edanny nie boję się elektroniki. Wręcz jestem rozczarowany stanem sterowników i np. dostępu internetowego do kotłów gazowych- szczególnie że ostatnio ćwiczę temat kotła pelletowego i jestem pozytywnie zaskoczony poziomem automatyki i sterowników w tych kotłach.

Ja póki co zostawiam tak jak jest. Czyli podawanie standardowo, zadana tlenu 13,5%, min. wentylatora 20%, zmiany +/21%. Dzisiaj przez kilka godzin (do wyłaczenia od termostatu) pracował b. stabilnie, widać że jest regulacja wentylacji, tlen stabilizuje się w okolicach 13,5%.

Tak to widać. U mnie serwisant lekko przydławił- stąd teraz (dla tlenu 13,5%) obroty stabilizują się na ok. 28%, poprzednio ok. 22%

Poniżej wykres. ok. 8.20 - ustawienie minimum wentylatora na 25% ok. 10.30 - próba powrotu min. na 30% - wszystko leci w górę ok. 10.45 - minimum wentylatora na 20% ok. 12. - podniesienie do wartości zadanej 13,5% tlenu, min obrotów nadal 20%

Zrobiłem próby obniżając min. wentylatora do 20 i 25% ale bez ustabilizowania regulacji. Ostatecznie wróciłem do własnych ustawień (czyli dla 30% mocy 13,5% tlenu, min obrotów 20%). I zaczęło to jakoś hulać. O dziwo tlen zaczął schodzić nawet do 12%, wentylator ok. 26-27%. Wzrosła temperatura spalin jest w okolicach temp. kotła. I najciekawsze - temperatura kotła zaczęła lekko rosnąć co wskazuje na wzrost sprawności - do tej pory lekko spadała. Pochodzi tak jeszcze trochę to wrzucę wykresy, wszystko pięknie widać.