bubble

Ja to widzę tak (gdyby u mnie było): Nieformalnie ("na gębę"): jeżeli instalator mówił, że można palić bez prądu i że można gotować bez obaw o uszkodzenia - to on ponosi odpowiedzialność za uszkodzenia, jeżeli niczego w tym temacie nie obiecywał: jest sto sposobów na rozwalenie instalacji (zrobionej zgodnie z normami i prawem) - wystarczy źle sterownik ustawić albo sznura nie wymienić. Oczywiście dobre rady instalatora, poparte doświadczeniem (np. zasugerowanie przetwornicy i akumulatora) są bardzo ważne, ale ich realizacja i finansowanie, to już decyzja użytkownika. Formalnie: jeżeli instalacja jest zrobiona zgodnie z normami, prawem i zamówieniem użytkownika (poprawnym projektem itp.) - to takie uszkodzenia wynikają ze sposobu użytkowania instalacji i koszty ponosi użytkownik. To moja prywatna opinia. Jeszcze może trzecia strona medalu - dla mnie kocioł i instalacja, to tak jak samochód: trzeba dużo się nauczyć i zrozumieć, żeby bezpiecznie się tym posługiwać - normy tego za nas nie zrobią. Sam się prawie zabiłem poprzednią instalacją (normy nie spełnione), ale to osobna historia... Pozdrawiam. ps. inna sprawa to interpretacja tego co mówił instalator (np. "krótki brak prądu instalacja wytrzyma bez problemu", a użytkownik zakłada, że sprawa załatwiona, bo przecież u niego prąd zawsze jest)

Cześć, Nie znam tego pieca, ale w moim miałowcu palenie suchym miałem idzie bardzo opornie. Możesz go trochę zmoczyć (wymieszać) tak, żeby lekko się posklejał. Wtedy powietrze z dmuchawy łatwiej przechodzi i powstały gaz jest bardziej palny. Niestety musisz uważać na wybuchy przy przedmuchach i po przestojach. Najlepiej spróbuj na mniejszej ilości (np. pół albo 1/3). I tej wody im mniej tym lepiej (więcej może dawać większe wybuchy, trzeba to jakoś wypróbować). Powodzenia.

Miałem to w planie, ale skończył mi się czas na eksperymenty. Myślę, że taka dobrze zrobiona przegroda może mieć sens (jeżeli stałopalność pozwoli przetrzymać noc i rano tylko dołożyć). Także życzę powodzenia. Ja niestety będę chyba musiał wysupłać kasę na coś nowego (najprędzej Warmet Ceramik). Pozdrawiam.

Panowie u mnie przegrody już nie ma. Prawdopodobnie przez ten nadmuch w drzwiczkach rusztowych rozpalała się za duża ilość wsadu (trochę popiołu niżej i powietrze idzie do góry zanim skręci w dół do palnika) i po nagrzaniu domu nie potrafię utrzymać temperatury w ryzach. Przygoda (męczarnia ;-) ) zakończona. Wracam do palenia górnego i szukam nowego pieca. baliosia gratuluję ładnie dociętych cegiełek, oby się sprawdziły. Co do rozpalania i przegrody - za mała komora załadowcza, za mała stałopalność, żeby przetrzymało noc. Rozpalać dolniaka też się trzeba nauczyć. Przy okazji przegroda tak się ładnie trzymała, że po wyjęciu cegiełek fundamentowych spokojnie sobie wisiała i też trudno ją było rozmontować. Jak będę miał kiedyś okazję założyć miarkownik i zrobić klapkę w drzwiczkach popielnikowych to przegroda może wróci do łask. Tymczasem życie rodzinne i zawodowe są ważniejsze. Pozdrawiam i powodzenia.

Wstawiając cegły szamotowe w opisany sposób zmniejszasz moc pieca. Wtedy wolniej się rozgrzewa i łatwiej trzyma temperaturę po ustabilizowaniu. Dosypując z góry na żar praktycznie zawsze będzie dużo dymu. Moja przegroda prędzej czy później się rozleci. Ceownik na dole już ma ślady "upalenia" i lekko się wygiął pod ciężarem cegieł (wczoraj chyba żar węgla z miałem dał taki efekt - powiedziałbym, że był "gęsty"). Na razie mam dużo problemów z rozpaleniem i wytworzeniem dostatecznej ilości żaru. Zajmuje mi to za dużo czasu. Potem już leci bez większych problemów.

przy Twoich postach oprócz 'cytuj' i 'odpowiedz' jest jeszcze 'edytuj' (jeżeli jesteś zalogowany)

Ten silikon który mam schnie w 10 min! To akurat był najmniejszy problem. Najgorzej znaleźć 2-3 dni cieplejsze (koło zera), bo na początku trzeba nauczyć się palić. Montaż przegrody, to u mnie było około 4-5h (dla wprawnej osoby spokojnie 2h wystarczą albo nawet mniej). Inna sprawa, że nie wiem jak długo silikon wytrzyma. Ogólnie trzeba powiedzieć, że to jest jedna wielka prowizorka, ale skoro wytrzymała 5 dni i coraz mniej chodzę do piwnicy, to być może obędzie się bez rozbiórki :-)

Tak. 3cm Wkładałem w częściach. Składałem w środku. Na koniec uniosłem i postawiłem na cegiełkach fundamentowych. Zapomniałem napisać: mocowanie jest głównie na silikon żaroodporny (chyba 1200 stopni - trochę mało, ale na razie daje radę, firmy nie pamiętam, ale mogę sprawdzić w razie czego) + trochę zaprawy szamotowej tu i tam. Na spawaniu się nie znam w ogóle i generalnie jestem kiepskim majsterkowiczem, stąd wynika, że chyba nie jest tak trudno zrobić taką przeróbkę ;-) Główny problem to wysterowanie. Dokładnie. Około 100 metrów starego, drewnianego, słabo ocieplonego domu z bala. Nowe okna. Przy załadunku nie dymi jeżeli: dosypujesz pod koniec palenia poprzedniej porcji (sam żar), zamykasz wszystkie drzwiczki oprócz załadunkowych. To dymienie zależy pewnie od komina, sposobu podawania powietrza (np. jak od góry to mniej dymu), od opału i od stopnia zasypania rusztu. Czyli: końcówka palenia wsadu, rusztujemy, otwieramy tylko drzwiczki załadunkowe (powoli i nie za szeroko). Palę węglem orzech II. Nie wiem jeszcze jak często trzeba dokładać, bo ciągle tam chodziłem ostatnio i paliłem małymi porcjami. Większe dopiero zaczynam testować. Popiół częściowo przesypuje się sam, ale nie ma tak dobrze - trzeba rusztować i to też przy niższej temperaturze kotła, bo ostro się rozpędza (można ewentualnie przymknąć czopuch, ale nie próbowałem), wiele pewnie zależy od kamieni w opale - u mnie brak. Będę jeszcze testował miał. Jeżeli palisz miałem, to możliwe, że będzie się "brzydko" przyklejał do cegiełek (w formie spieków). U mnie większa była by bez sensu - trudno zakryć żarem, chociaż fakt, że większa pozwoliłaby na rzadsze "przerusztowywawnie". U mnie też fabrycznie dmuchawa jest na górze i przy tej przegrodzie nie spełnia swojej funkcji (przynajmniej na małych obrotach, większych nie próbowałem). Z góry warto zauważyć, że: zestrojenie powietrza przy takiej przeróbce jest trudne i czasochłonne, smoli się komora załadowcza, palnik zabiera sporo miejsca i zostaje mało miejsca na węgiel (dosłownie 4 szufelki + żar w palniku). Podejrzewam, że więcej niż 6h nie wyciągnę. Ogólnie to wszystko chyba tak samo jak w fabrycznych dolniakach. Dzisiaj czyściłem wymiennik i widzę, że stare sadze odpadają same :-) Pozdrawiam. ps. zacytowałeś cały mój post ze zdjęciami, trochę to nieczytelne dla zainteresowanych - admin może Cię pogonić ;-) jak byś chciał zmienić, to masz opcję edycji starego posta :-)

Może hef mini?

Przegroda jest umocowana na silikon żaroodporny i zaprawę szamotową (bardziej na silikon niż na zaprawę). Cegły stojące przy ścianach posmarowałem silikonem głównie po to, żeby przepływało powietrze między cegłą a ścianą kotła (podobno bez tego może rdzewieć pod cegłą).

Witam, Jak już pisałem piec UKS-G miałowiec z nadmuchem, 18 KW. Przeróbka: Przegroda przed zamontowaniem: Tylna ściana pieca: Wylot spalin: Część palnika i fundament (dwie małe cegiełki po 8cm wysokości) pod przegrodę: Nibydopalacz, 3 pierwsze rzędy dziurek od dołu są zatkane: Drzwiczki rusztowe i przymocowane do nich "zło konieczne": Po wstawieniu przegrody: Tutaj z lewej i prawej dołożyłem jeszcze później po jednym szamocie. Być może niepotrzebnie (myślałem, że to przyczyna skoków temperatury). Będę jeszcze eksperymentował. Dolot w drzwiczkach zasypowych niestety musiałem zasilikonować (jest krzywo obcięty, na stałe podaje powietrze, rozpala się cały wsad): A tak się "pali": Po zbudowaniu tego potworka biegam do piwnicy i na podwórko po 100 razy dziennie. Doszedłem bez większych problemów do takich ustawień, że na kominie zero dymu, w popielniku biało/szary popiół i trochę koksików od rusztowaia. Temperatura 62-75. Kupa smoły w komorze z węglem. Dmuchawa chodzi bardzo rzadko i tak wolno, że prawie można liczyć "skrzydełka". Powietrze podtrzymujące żar i wtórne idą od dołu. Zamiast dmuchawy świetnie się sprawdza ręczne uchylanie drzwiczek rusztowych. Teraz moje obawy: 1. Długi płomień = pożar w kominie? Nie wiem jak długi jest ten płomień, ale trochę się boję. 2. Wybuch gazów w komorze z węglem - niby ta górna klapka jest na silikon i sama przegroda też. Planuję wywiercić otworki w przegrodzie tak, żeby gazy z komory załadowczej szły mniej więcej na cegłę dopalacza. Dopływ powietrza od góry niestety rozpala cały wsad i ma znikomy wpływ na smołę. Dodatkowo potrafi tamtędy dymić (może za słaby ciąg albo za małe przekroje). Może te otworki pomogą?

Dzięki za odpowiedź. Z tą smołą chodzi mi tylko o dwie sprawy: 1. Zniszczenie kotła (ale jak napisał heso nie jest to takie groźne jeżeli opał jest suchy) - poza tym brudzą się też sznury uszczelniające. 2. Ta smoła, to z pół litra opału ;-) Jeszcze rozważę zrobienie kilku otworów w górnej części przegrody. Zakleić zawsze je mogę, a może uda się wyssać część spalin i dopalić w za przegrodą.

Dokładnie te dwa wątki śledzę od jakiegoś czasu i na nich się wzoruję. Kaczy a jak u Ciebie ze smołą w komorze załadowczej, ta dziurka załatwia temat? Ćwiczę tylko orzech II, popiołu mało, szaro-biały, małe ilości koksików. Rozważam teraz przerobienie na górno-dolne :-(

Zgadza się. Opał bardzo się rozgrzewa i smoli "zasobnik". Podanie powietrza od góry pogarsza sprawę, bo się wszystko rozpala w "zasobniku". Dymu z komina nie ma w ogóle i jak na razie to jest jedyna (bardzo duża) zaleta.

Witam, Jestem w trakcie testowania takiej przeróbki (piec UKS-G praktycznie taki sam jak na zdjęciach powyżej tylko ruszt poziomy). Nie mam czasu opisać szczegółów, ale myślę, że w ciągu kilku dni dam radę. Na razie powiem tyle, że "zestrojenie" takiego zestawu wymaga sporo pracy (w sensie odpowiedniego dopływu powietrza). Przegrodę mam z szamotu wzmocnioną c-ownikami i h-ownikiem. Pozdrawiam.

heso przy przeróbce kotła bardzo dużo się nauczyłem. Nie jestem w stanie sam wykonać przedpaleniska, dlatego muszę opał "trzymać" w komorze kotła. Zbudowałem coś na kształt przegrody szamotowej z palnikiem szamotowym na dole i jedną cegłą w komorze "z płomieniem". Po 3 dniach doszedłem do takiego podawania powietrza, że nie ma ani śladu dymu na kominie (powietrze podaję od dołu i "w poprzek" żaru). To jest opis na inny wątek i tam go umieszczę razem ze zdjęciami. Pozostaje jeden problem związany z tematem: smoła w "pudle" z węglem. Ten węgiel podgrzewa się tam i smoli ścianki (dym dopala się przechodząc przez palnik) - czy ta smoła zeżre kocioł w tym miejscu? Będę jeszcze dopuszczał powietrze z góry, co może zmniejszy smolenie, ale na to potrzebuję jeszcze trochę czasu.

Czy w takim razie smoła nie jest groźna dla pieca (pomijając spadek odbioru ciepła)? Jestem w trakcie prób z przerobionym miałowcem na dolniaka i komora załadowcza cała jest pokryta smołą. Ludzie piszą, że w dolniakach tak jest, ale jak to wpływa na trwałość? Może typowy dolniak ma jakieś grubsze ścianki w komorze załadowczej?

Gorące podziękowania za odpowiedź. Pamiętam w Twoim piecu kwadratowe rury na górze ;-) Myślę, że mój pomysł w miarę zadziała. Zmartwiłeś mnie tą dmuchawą. Docelowo chcę ją oczywiście usunąć, ale teraz potrzebne mi jest jakieś sterowanie na noc (miarkownik, który kupię jak całość zagra). Tzn. nie chciałbym na noc rozbierać przeróbki i wracać do górnego palenia, które jakoś tam opanowałem. Wyobrażam sobie, że z dmuchawą nie będzie to dobre spalanie, ale jeżeli będzie lepsze niż w górniaku, to już sukces (wtedy będę mógł kilka dni eksperymentować z ręcznym ustawianiem dopływu, nie rezygnując z bezpiecznego ogrzewania w nocy). Dmuchawę mam słabą i mogę dowolnie ustawić jej moc i modulację (myślę, że tu bardzo mało dmuchania potrzeba - stosunkowo cienka warstwa żaru). Czy przewidujesz tutaj jakieś duże problemy? Podkreślam: to tylko na okres przejściowy.

Pytanie do heso w temacie przeróbek. Mam "miałowca" uks-g. O problemach pisałem w innym wątku. Planuję przeróbkę na dolnospalający. Powietrze chcę podawać następująco: pod ruszt mała ilość (na tylnej ścianie pieca jest rura do wtórnego powietrza i chciałbym, żeby to powietrze tam powędrowało), główne powietrze przez drzwiczki paleniskowe (na razie niestety dmuchawa) - "cross draft", mała ilość dodatkowego powietrza przez górne drzwiczki ("przez opał"). Główna przegroda szamotowa, na dole wokół rusztu szamot. Szczelina na dole 11-12 cm. Piec ma 18kW i ruszt wodny. Czy ta koncepcja ma sens? Głównie chodzi mi o podawanie powietrza - wszyscy producenci dmuchają w popielnik ;-)

Może po prostu wtyczki pompy i dmuchawy są zamienione w sterowniku? Faktycznie trudno radzić przy tak skromnym opisie.

Witam ponownie w tym skrajnie nudnym wątku :) Drzwiczki uszczelniłem. Nadal pali się pod spodem (dym już nie wychodzi drzwiczkami). Ostatni wniosek: suchy miał na wierzchu, pomimo rur prowadzących powietrze w górę, "zaczopowuje" palenisko. Żar schodzi trochę głębiej i tam się pali (całkiem raźnie, bo obecnie tam jest grubszy węgiel, wcześniej był miał, więc głównie żarzyło i dymiło). Jutro trochę zmoczę. Pieca raczej nie będę przerabiał, bo to zawsze będzie prowizorka (nie licząc przedpaleniska, którego i tak nie dam rady bezpiecznie wykonać). Jeżeli kupię następny, to z miarkownikiem ciągu.

Tak mi się wydaje, że to powstaje w podtrzymaniu. Jeżeli nastąpi takie "przepalenie", to po załączeniu dmuchawy faktycznie trochę dymi tymi drzwiczkami. Przed chwilą przy nieudanych eksperymentach zaczęło też dymić drzwiczkami popielnikowymi. Sznury były dopiero co wymienione, ale może w takim razie dam pod spód silikon odporny na wysokie temperatury? Przepalenie dochodzi aż do rusztu.. Jeśli chodzi o podtrzymanie pieca, to w momencie kiedy na całej powierzchni jest prawidłowy żar i nic się nie przepala "w głąb", to nie ma dymu z komina. Niestety regularnie się przepala... Próbowałem trochę z tym tunelem, ale w kiepskich warunkach (miałem załadowany piec po nieudanym paleniu od góry). Tunel zrobiłem nieszczelny - wszystko co uzyskałem, to żar i to też tylko miejscami. Uszczelnię te drzwiczki i jeżeli to nie pomoże, to jutro muszę się wziąć za szukanie pieca (pewnie dolnospalacz, tylko który: Ceramik, Defro, Hef, Zębiec, Seko, Fex? Na oko najbardziej pasuje mi Hef). A jeśli chodzi o to jak palę teraz w piecu: na spód Orzech II (pół pieca), na to miał, ale taki z dużą ilością groszku (1/4), na to miał "gęsty" (1/4). Na to jeszcze mała szufelka orzecha. Wszystko suche. W palenisko mam wstawione dwie rury kwadratowe z dziurami + 2 trójkątne przy ścianach. Rozpalam zrębkami i drewnem. Dziękuję Ci heso za zainteresowanie moimi jak sądzę typowymi problemami z "kotłem uniwersalnym przystosowanym do spalania miału).

Niestety godząc się na instalację tego pieca miałem zbyt małą wiedzę i brak praktyki. Na razie robię drobne przeróbki, ale niestety z zachowaniem "filozofii" tego urządzenia. Tak, to potrafię sobie wyobrazić. Może źle postawiłem pytanie. Chodzi o to, dlaczego tylko w tym miejscu? Czy przyczyną może być mała nieszczelność sznura w drzwiczkach i ciąg, który ciągnie chyba "najmocniej" od drzwiczek na ukos przez palenisko (wylot jest "z tyłu na górze")? Za tą uwagę bardzo dziękuję. Chętnie bym się przesiadł na naturalny ciąg. Nie wiedziałem jednak jak to zrobić w przypadku miału. W wolnej chwili spróbuję tym sposobem. Obawiam się jednak problemów. Pierwsza, podstawowa sprawa, to obawiam się, że nie zapanuję nad wzrostem temperatury. Druga sprawa, to niestety czas potrzebny na obsługę takiego rozwiązania. Co można zrobić, żeby tą metodą paliło się dłuższy czas? Czy można by tu jakoś dosypywać miału w trakcie palenia i wyciągać popiół? Heso ja bym najchętniej kupił piec od Ciebie (ten który mam i tak będzie wymieniony jak tylko znajdę pieniądze) Jedno co mnie przy nim martwi to regulacja temperatury w domu. Wydaje mi się, że póki co głównym regulatorem mocy pieca jesteś Ty, a ja nie mogę sobie na to pozwolić. Jeżeli wiesz jak to rozwiązać i zbudujesz u mnie HesoPiec za rozsądne pieniądze, to zapisuję się w kolejce. Sam nie potrafię zbudować takiego urządzenia. Już samo zbudowanie przegrody do dolnego spalania to dla mnie duże wyzwanie (młody ze mnie człowiek, ale ze zdrowiem kiepsko bardzo). Pozdrawiam.

Cóż wiem, że temat nudny i rozwlekły. Chciałbym zadać tylko jedno pytanie do ekspertów: dlaczego pomimo rozpalania od góry ogień pojawia się pod węglem (miałem) zamiast na wierzchu? Po pierwszym przestoju z przedmuchami włącza się dmuchawa. Z powierzchni paleniska wydobywa się dym (przy drzwiczkach), nie widać ognia ani żaru. Otwieram dolne drzwiczki i... stamtąd bucha dym i płomienie :) Dlaczego???

Tak pleszewski 18 kW. Dałem się niestety nabrać na ten piec (słabo byłem zorientowany i zaufałem znajomemu fachowcowi). Na razie miałem ogromne problemy z paleniem samego miału. Wniosek był taki, że jak się miału nie poleje i nie dmuchnie w niego na maksa, to się zadymi, postrzela i ewentualnie zagaśnie. A jak się poleje i podmucha, no to cóż sprawa przestaje być opłacalna ze względu na straty energii. Na razie jeden zasyp starczył chyba max na 18 godzin. To jest niestety bardzo mało - w końcu zimy jeszcze nie ma. Czekam aż się wypali do końca. Dosypywanie miału w trakcie palenia to zwykle kiepski pomysł (wybuchy, kupa dymu) chociaż niektórym się udaje :) Od niedawna zasypuję na maksa. Wcześniej jak wsypałem więcej niż 1/3 to się dusił. U mnie teraz na spód orzech II i na to miał kl. 25 (pół na pół). Rozpalanie zawsze od góry. Właśnie czekam na wyniki tego eksperymentu. Dodatkowo mam dwie rury w środek wstawione z dziurami naokoło. Niestety na sam miał to nie pomogło. Z paleniem dobrego węgla w tym piecu jest taki problem, że podgotowuje piec (woda szumi, ale nie bulgocze) i trochę mnie to martwi. Z drugiej strony prosto z pieca mam wyjście na naczynie przelewowe, więc samo się odpowietrza. Mam też 4D z siłownikiem i sterownikiem, więc na piecu 58-75 stopni (niestety nie potrafię zmniejszyć bezwładności i tak jest lepiej niż było), a w domu 20 - 21.