saphire

Trzecie 125 kg spaliłem w 9 dni i 11 godzin. Popiół: 8,49 kg Kamienie: 399g Sadza: 417g Wczoraj zasypałem ostatnią partię Retopalu. Gdy dziś poszedłem skontrolować jak się pali znów poczułem ten gryzący smród po otwarciu drzwiczek. Co w nim jest, że jest taki toksyczny?

Fakt, że kamieni nie ma, ale u mnie ilość popiołu z Retopalu porównywalna. Sadzy natomiast z Retopalu jest więcej. I chociaż sadza to sadza to ta z PGG jest jakaś taka inna. Mażąca się (chociaż sucha) i gryzie w drogach oddechowych. Ta z Energo bardziej przypomina popiół.

Tak się zastanawiam ile taka płuczka może kosztować. Spaliłem drugie 125 kg. Cena: 97,50 za 5 worków (780 zł /t). Zasyp odbył się dnia 2019-03-23 i wystarczył na 9 dni i 5 godzin. Statystyki: - popiół: 9,75 kg - kamienie: 366 g - sadza: 455 g 20190401_120042.mp4

Inaczej liczą w PGG? Pokazałem screen, że miałbym po 965 zł za tonę. To tu mam po 780 zł za tonę. I stąd różnica.

@Pankiew masz dokładny adres. Powiększ fotkę. Jak przefiltrujesz oferty na OLX po miejscowości to i telefon znajdziesz. Nie napisałem, ale druga partię też ważyłem i każdy worek to idealne 25,2 kg. Nie wiem czy to czasami nie powód do obniżki ceny. Ja Retopalu na pewno nie kupię. 185 zł na tonie to już nie są żarty. Może Ci z PGG się opamiętają jak Im ubędzie kupców. W tym sezonie mam już spalone 3t Retopalu i 250 kg (obecnie zasypane) Energo. Myślę, że jeszcze raz czy dwa zakupię 125 kg i podejmę decyzję. Szkoda, że w tym temacie nie wzięli go na warsztat: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?209486-Ekogroszek-testy-i-ranking-wg-SUSPENSER Może byłoby łatwiej podjąć decyzję.

Spaliłem pierwsze 125 kg. Zasyp był w dniu 2019-03-14 o godzinie 20:04, czyli wystarczył na 8,5 doby. Przy tej temperaturze spalanie wyszło podobnie do Retopalu. Na pewno trzeba podkręcić dmuchawę. Tak jak w przypadku Retopalu miałem stłumioną tak tutaj trzeba dawać więcej wiatru, ale to chyba na plus, bo jest znacznie mniej sadzy n iż przy Retopalu (gdzieś czytałem, że im mocniej się dmucha tym mniej sadzy). Popiołu wyszło 8 kg 250 g. Ten spoko, bez spieków, itp. No i na sam koniec wisienka na torcie - 260 g kamieni! Niestety podczas zasypu ich nie widać. Dopiero w popielniku się ujawniają. I to użyłem sitka. Dzisiaj rano zasypałem kolejną partię 125 kg. Ta wilgotniejsza niż poprzednia, tj. porównywalna z Retopalem. Tańsza, bo 780 zł/t. Kobieta na składzie ostrzegła jednak, że już cena raczej nie spadnie.

Postanowiłem się podpiąć tutaj żeby nie dublować tematów. Jako, że Retopal poszedł w górę i w moim przypadku cena sięgnęła 965 zł za tonę postanowiłem poszukać czegoś tańszego. I tak lokalnie mam w cenie 800 zł brutto ekogroszek Extra od Energo. Na początek zdjęcia frakcji (wizualnie ZDECYDOWANIE ładniejszy wzrokowo niż Retopal), worków [(jakby mnie solidniejsze od tych z PGG i przy załadunku na składzie jeden się rozerwał - może był naderwany, a może szajs, trudno ocenić po jednorazowym epizodzie) (otwory wyłącznie u góry i od spodu, a nie jak w PGG podziurkowany cały worek)], wilgotności (tylko jeden worek z pięciu był wilgotny i brudził dłoń) i dokumentu, który otrzymałem przy zakupie. Waga KAŻDEGO worka to równe 25,3 kg. Ani mniej, ani więcej. Jak Oni to robią? Według sterownika zasyp planuję na pojutrze. Wtedy napiszę jak się pali, ile popiołu, sadzy, itp.

@Raffalm ja z kolei nie mogę się z Tobą zgodzić na temat Retopalu. Z 3t zostało mi 5 worków (kocioł rozpalony 25 września, dwa pierwsze tygodnie załączał się poniżej 15 st. na zewnątrz - tryb lato). Jest to mój pierwszy sezon na groszku (wcześniej węgiel z lokalnego składu), więc i kocioł (RBR-Ekouniwersal 17 kW z Łaszczowa) może niezbyt ustawiony. Myślę czy mogę zejść niżej. Nie ma mnie w domu po dwie, trzy doby, a żona wcale nie zagląda do kotłowni. Nie ma żadnych spieków, chociaż kilka razy na 6 miesięcy palenia zdarzyło mi się, że węgiel był zrzucony do szuflady (co poprawić? Gdzie szukać przyczyny?). Popiół wybieram trzy razy (nie zawsze jest pełna szuflada) na jeden zasyp (ten z reguły wystarcza na około 7-8 dni). Wraz z wyborem popiołu czyszczę lufty i ścianki kotła. Przy węglu z dwóch dni miałem tyle popiołu co tu z tygodnia. Tyle, że tu jest więcej sadzy. Dom drewniany z 1955 roku, około 175m, docieplony 12 cm wełny, ale są przedmuchy, np. z puszek elektrycznych (niebawem się tym zajmę), na wszystkich grzejnikach założone głowice. Temp. zadana kotła 55, bo i tak przebija do 60. I teraz, gdy nie ma dostępnego Retopalu na stronie PGG to mam zagwozdkę. A tak bym 3,5t bez zastanowienia kupił. Latem oczywiście nie zamierzam palić węglem. Wodę (bojler 140l) będę grzać jak kiedyś prądem. W poniedziałek zaczynam testy groszków z lokalnych składów. Na pierwszy rzut leci ruski Energo Extra. Muszę jakoś dociągnać do końca sezony, bo czytałem, że Retopal będziedopiero w kwietniu.

Worek Sztygara na Orlenie kosztuje 29 zł, czyli tona 1160. W sieci można kupić po 875 zł, a przy trzech tonach nawet po 850 zł. Także Orlen to raczej niedobre miejsce do zakupów.

Ja to się dziwię jak Wy te kopalnie ogarniacie :o Tu Kolega ma problem ze Skarbkiem i Go pytają czy to produkt z Piekar czy Bobrek/Bobrka (czy jak to się fachowo pisze): A w przytoczonym wyżej artykule jest mowa o Bobrek-Piekary. Mi, osobie z Białegostoku to czarna magia i jedna kopalnia. Szybciej chyba przesiądę się na gaz czy pompę ciepła niż ogarnę ten przemysł.

19 września (środa) kupiłem Retopal i zapłaciłem Blikiem. 20 września (czwartek) zaksięgowali przelew. 21 września (piątek) wystawili fakturę i przekazali towar firmie JasFbg. 22 września (sobota) palety były 8 km ode mnie w magazynie (nawet nie wiedziałem o jego istnieniu). 24 września (poniedziałek) około 13 otrzymałem telefon czy jestem, bo kurier wyjeżdża. Także realizacja błyskawiczna bym powiedział. Dzisiaj rozciąłem po jednym worku z każdej palety (kupiłem 4) i ekogroszek jest wilgotny. W jednych mniej, w drugich więcej, ale do suchego mu daleko. Granulacja bardzo ładna. Miału nie widać. I teraz pytanie do bardziej doświadczonych. Czy PGG nie pakuje, np. tych gorszych worków na spód palety?

Są pierwsze opinie i zdjęcia: https://esterownik.pl/forum/posty,4042/opal-na-sezon-20182019?m=120191#120191

@AFC załóż (chociażby zaraz) konto na stronie sklepu PGG. Wejdź około 6:55, zaloguj się (u mnie nie pamięta danych) i odświeżaj stronę. Ja kupiłem wczoraj trzy tony o 6:59. Wystawiono 10 ton. Podczas, gdy Karlika było 25 ton i uzupełnili do 70 ton. Retopalu parę minut po 7 próżno szukać. Martwi mnie to, że od soboty ma lać deszcz. Trochę się obawiam o wilgotność. A może się orientujecie czy płatności Blikiem szybciej księgują względem tych co korzystają z klasycznych rozwiązań?

Jutro będę próbował zamówić groszek z PGG. Planowałem kupić trzy tony Retopalu. Tak sobie myślę czy zupełnemu żółtodziobowi i laikowi warto urozmaicić zakup i nabyć, np. paletę Karlika (który wolniej schodzi) i resztę Retopalu? Czy ze względu na wysoką kaloryczność i ryzyko występowania spieków lepiej sobie ten produkt odpuścić w tym sezonie? Dopiero zaczynam przygodę z kotłem na groszek. Posiadam RBR-Ekouniwersal 17kW.

@cule 6 worków w 10 dni przy jakiej temperaturze zewnętrznej? Ile metrów grzejesz? Ile stopni w pomieszczeniach?

Kolega @PrzeMal gada tak jak właściciel lokalnego opału u którego od 15 lat kupowałem węgiel. We wrześniu kupiłem tonę kostki. Popiołu bardzo dużo. Kaloryczność niska. Odczekałem. Była inna dostawa. Znów wziąłem kostkę. To samo. Zajechałem. Tłumaczę, że coś jest nie tak. Pytam czy rosyjski. Nie, skąd, z polskich kopalni. Naskoczyli, że JA MAM zrobić badania. I MAM IM dostarczyć wyniki, haha. Podziękowałem i reklamę Im we wsi zrobiłem taką, że nikt z 30 gospodarstw już u Nich nic nie kupi. Minął rok, w zupełnie innym rejonie spotykam pracownika transportu. Poznał mnie, bo wiele razy mi przywoził. Pyta czemu do wsi naszej już nie jeździ. Wyjaśniłem. Przyznał mi rację, że ma też takie głosy od innych. Także Panie @PrzeMal popal Pan z 15 lat, a potem pogadamy o badaniach.

Jestem zarejestrowany na różnych forach, ale przekręty na węglu to jakaś masakra. Non-stop się ktoś żali czy tu czy na Muratorze co się tylko sporadycznie zdarza przy elektronice, autach czy narzędziach. Sam zostałem identycznie wydymany na węglu. Dziś wsypuję szuflę i mam 40 stopni. Jutro wsypię i może będzie 60, a może 45. Z tej szufli dającej niższą temperaturę wysypuję prawie tyle samo popiołu. Z tej dającej wyższą temperaturę popiołu jest znacznie mniej. Podejrzewam, że rosyjski węgiel który kupiłem jest z czymś wymieszany i nie są to kamienie, ale coś nie mającego kalorii. Zajechałem na skład, na spokojnie wytłumaczyłem to się wydarli żebym zrobił badania i Im udostępnił. A jak nie to wypad, bo palić nie umiem. Tyle, że ja palę tyle lat co pracownicy tego składu na świecie nie żyją. Więcej tam nie kupię i już, ale ludzie Im dobre opinie na FB wystawiają. I tym też argumentowali, że wymyślam. Także sam nie wiem czy my jesteśmy nad wyraz uczuleni czy część społeczeństwa płaci i nie ma pojęcia co kupuje.

Dziękuję za wytłumaczenie jak krowie na rowie. Skoro jesteś zadowolony z Czarnej Perły to dlaczego migrujesz na Retopal? Jestem przerażony wartościami opałowymi. Kompletnie nie wiem czy taka Perła czy Retopal poradzi sobie w -20, które w okolicach Białegsotoku gdzie mieszkam jest niemal co roku.

Ja jestem z Podlaskiego, więc nie znam ani nazw kopalni, ani ich lokalizacji. Nie wiem też gdzie szukać oficjalnych kanałów dystrybucji i nazw węgli. Tutaj jest sobie ranking, ale Wesoła czy Czarna Perła niewiele mi mówi. Lokalnie na składach to same cwaniaki. Co roku kupując węgiel byłem oszukiwany na wadze, ilości popiołu czy mocy paliwa, dlatego chcę zacząć kupować prosto w kopalni.

Poczytałem trochę o Retopalu w zalewie i chyba nie chcę już brać groszku od PGG. Trafiłem na takie produkty: http://slaskiecentrumweglowe.pl/sklep/ekogroszek_5-25mm_k3/workowany_po_25kg_kp8/ekogroszek_crystal_25_kg__p55 http://slaskiecentrumweglowe.pl/sklep/ekogroszek_5-25mm_k3/workowany_po_25kg_kp8/ekogroszek_kwk__wesola_25_kg_p20 http://slaskiecentrumweglowe.pl/sklep/ekogroszek_5-25mm_k3/workowany_po_25kg_kp8/ekogroszek_pieklorz_piekary_25_kg_p8 I mam trzy podstawowe pytania. 1. Czy to oficjalny kanał sprzedaży kopalni czy sklep w którym jest raz to, a raz tamto? 2. Czy jako świeżak i totalny laik będę umiał ustawić kocioł tak żeby dobrze spalać w/w produkty? 3. Czy ktoś tym pali i może podzielić się opinią? Idealnie by było jakby ktoś mógł porównać do Retopalu, który przeczytałem, że na początek zabawy z groszkiem powinien nie być problematyczny.

Retopal, Retopal... A niech ktoś się odniesie do cytatu z Murat**a: "Panowie i Panie jak wasz Retopal z PGG (oczywiście kto zakupił)? U mnie już leży z 1,5 miesiąca w ciepłej kotłowni a dziś po otwarciu 3 worków nadal jest wilgotny. Worki są kiepsko wentylowane niestety. W moim przypadku będę musiał na tydzień/lub 2 przed zasypem rozcinać worki i dać odparować wilgoci. Tu znalazłem film jednego z kupujących ten groszek.":

Już miałem zamawiać kocioł, ale znajomy, który jakiś czas temu zmienił na Vento Eko od Moderator ostrzega mnie przed tym, że mając instalację grawitacyjną na grubych, stalowych rurach (cała piwnica i parter) może on nie być taki oszczędny jak donoszą posiadacze u których w instalacji jest znacznie mniej wody. Trochę się tym martwię, bo tylko piętro i poddasze masz zrobione w PEX. Co o tym myśleć? Czy to ma znaczenie przy doborze mocy kotła?

Nie chcę ich. Podałem jako przykład, bo nie rozumiem, dlaczego tu się minimalizuje moc kotłów? I chciałbym po prostu to wiedzieć. 500 zł przy tej kwocie to błahostka, ale boję się sytuacji, że 12 będzie za słaby, a nie stać mnie żeby po sezonie wymieniać na mocniejszy. Nie chcę też nieprzyjemności związanych z przewymiarowaniem. Palą tanim groszkiem, więc to nie wyznacznik. U dwóch pociekł komin. Ten od Zębca jest zadowolony, bo się łatwo czyści. Robi to co tydzień. Ma z tego okresu wiadro popiołu.

Zrobiłem rozeznanie wśród znajomych. Trzech z nich na podobnym metrażu do mojego korzysta z kotła Markus 20 kW. Ostatni z nieznacznie większym metrażem od mojego od trzech lat bezproblemowo pali w kotle Zębiec 25 kW! A ja nadal dumam czy 12 czy 17 :(

Dziękuję, nie ma potrzeby. Mam już na dysku. Zastanawiam się jeszcze czy temperatura spalin przy 17 kW nie będzie zbyt niska. Dom to stare budownictwo. Komin z cegły. Boję się żeby nie popłynęła w nim smoła. Zbiornik wody to albo Viessmann z nierdzewki albo emaliowany Biawar. Jeszcze nie wybrałem ostatecznie. Objętość 300 litrów.