Jockey

Witaj Cieszymy się, że nasze forum i nasz temat SKZP 02 staje się już międzynarodowy Obserwuj sterownik, obserwuj palnik i wyciągaj właściwe wnioski, a gdy coś będzie Ci sprawiało trudność - pytaj, pomożemy Pozdrawiam

Jeśli odbiór ciepła przez instalację CO i CWU będzie przez cały czas, a sterownik jest właściwie ustawiony, to będzie ciągła modulacja mocy kotła. Kocioł ma się prawo odstawić tylko wtedy, kiedy nie ma odbioru ciepła.

Całą ideą pracy tego sterownika jest to, aby tak się paliło, aby kocioł nie przechodził w czuwanie, tylko trzymał temperaturę zadaną. Jeśli to zrozumiesz, to zrobisz krok do przodu - i to duuuuży

Pociesz się bo od dzisiaj, to Ci się spieszy o 58 minut Ustaw minimalna modulację na 20% i obserwuj zmiany na wykresie

Nie jestem przekonany, czy te podpowiedzi coś dadzą, bo odnosząc się do zaprezentowanych wykresów doradzamy jakąś nastawę, a w między czasie jest zmiana innej, o której do głowy by mi nie przyszło, aby na taką zmienić, więc w tej chwili, chyba to gra nie warta świeczki. Kolega @Natben musi to wszystko najpierw sobie poobserwować, zrozumieć co z czym i dlaczego, i dopiero wtedy można coś sensownego pisać, aby te porady miały jakiś większy sens... Tak sadzę.

Nie, skądże, każdy ustawia swój sterownik, jak uważa za słuszne i stosowne, aby osiągnąć oczekiwany przez siebie efekt. Wyjaśniłeś, a ja byłem zwyczajnie ciekaw... Ja bym to ustawił całkiem inaczej, ale wszystko zależy od tego, czego kto finalnie oczekuje. Obserwuj dalej, to dobra droga do wyciągnięcia stosownych wniosków.

Zaciekawiłeś mnie, możesz zdradzić jaki zamysł towarzyszy ustawieniu mocy minimalnej na 50%?

@Natben aby prawidłowo ustawić sterownik do pracy, trzeba poznać jego podstawowe funkcje w przynajmniej elementarnym zakresie. Z Twoich wypowiedzi i z tego, co pokazujesz, wynika, że zwyczajnie do tej pory ich nie przyswoiłeś. Proszę Cię, zacznij od uważnego przeczytania Instrukcji obsługi, a sam zobaczysz, że wszystko stanie się o wiele prostsze. Będzie o wiele łatwiej udzielać Ci odpowiedzi, jeżeli nie trzeba będzie tłumaczyć podstaw funkcjonowania sterownika. Bo w tej chwili to wygląda tak, że udzielający porady jeszcze musi się tłumaczyć z tego, co doradził...

Jesteś na dobrej drodze, a drogowskazy znajdziesz w Instrukcji...

Dla CO1 inna nazwa nie ma znaczenia, bo Ustawienie pompa aktywna, to jest to samo co stale włączona, bo pomimo, że będzie stale włączona, czy aktywna, to wyłączać CO1 wciąż może regulator pogodowy, pokojowy, temperatura ekonomiczna, program czasowy. Wciąż polecam poczytać Instrukcję obsługi

Takie ustawienie regulatora pogodowego przy tej temperaturze, która teraz jest, nie jest przyczyną wyłączenia pompy Pompę wyłączył Ci regulator pokojowy

To jest wg Ciebie pogodówka?

Kijasr pamiętasz? Ty też kiedyś zaczynałeś i zadawałeś pytania, ja też kiedyś byłem początkującym... Pogodówki nie można ustawić na 20,5...

Obwód CO1 masz wyłączony, bo coś Ci go wyłączyło, proponuje poczytać instrukcję, jakie funkcje sterownika mają wpływ na wyłączenie obwodu CO1. Zaręczam, że czas poświęcony Instrukcji obsługi, to nie będzie czas stracony.

Gdybyś poczytał instrukcję, to wiedziałbyś, że to niemożliwe. Sprawdź to ustawienie jak napisałem i napisz tutaj o ile kocioł przekroczył ustawioną zadaną, po kilku godzinach porównaj wykres z poprzednim, który pokazałeś i podziel się z nami swoimi uwagami na ten temat, ok?

skoro "tam" jest w minutach, to dlaczego ja miałbym mówić o sekundach?

To faktycznie znacznie wydłużyłeś.... daj od razu 60, przestanie Ci co chwilę wyłączać modulację i pozwoli na unormowanie pracy kotła....

Wydłuż czas przekroczenia temperatury zadanej i to znacznie

Mówię o stracie ciepła z samego zbiornika CWU, nawet gdy nie korzystamy z ciepłej wody, to on i tak traci cały czas temperaturę, a im wyższa na nim temperatura, czyli cały czas taka, jak na kotle, tym większa strata ciepła (u mnie realnie 1 - 1,5 kg/dobę). Może przykład nie oddający dokładnie zasady, ale podobny: wodę na herbatę, gotuję kiedy potrzebuję, czyli wtedy, gdy chcę się napić herbaty, a nie trzymam cały czas czajnika pod gwizdkiem... bo to oczywista strata energii w tym przypadku, ale za to komfort taki, że mamy w każdej chwili gorącą wodę

No tak, jeśli nie ma właściwego obiegu kotłowego, to trzeba się ratować obiegiem CWU, aby ustabilizować kocioł

No nie mogę spać, bo wampir z Pniewit mnie dopadł... Dobrze kombinujesz, ale np. ciągłe grzanie CWU jako obieg kotłowy to strata, bo np w nocy (gdy tej wody nie potrzebujemy) ta woda w bojlerze grzana jest zupełnie niepotrzebnie, a im wyższa temperatura bojlera, tym większe straty energii, a najlepiej to widać na wykresach. U mnie różnica przy ciągłym grzaniu CWU, a grzaniem w programie czasowym, to około 1 - 1,5 kg/dobę, więc dość wymierna.

Wiesz co, im wyższa temperatura zasilania, tym wyższą będzie trzymał temperaturę. Na wykresie była obniżona zadana 53 i zadana 55. Temperatura całkowitego otwarcia zaworu 3D TSV3B to 55, a całkowitego zamknięcia to 50. Co to oznacza? Otóż przy 50 stopniach na wyjściu AB czyli zmieszanym (czyli powrocie do kotła), on jest całkowicie zamknięty na wejście B powrotu z instalacji CO, otwarte jest tylko wejście z kotła A. Natomiast przy 55 stopniach na wyjściu AB czyli zmieszanym, on jest całkowicie otwarty na wejście B powrotu z instalacji CO, a zamknięty na wejściu A, czyli zasilaniu z kotła ( w takim przypadku temperatura powrotna z instalacji CO musiałaby mieć ponad 55 stopni). Tak to działa. Natomiast wahnięcia temperatury przy załączaniu pomp są tylko chwilowe i wynikają z czasu reakcji wkładki termostatycznej zaworu. Jestem z tego rozwiązania bardzo zadowolony, bo niezależnie od tego, co się dzieje na dużym obiegu (głowice na wszystkich grzejnikach, pompa CWU w programie czasowym, podłogówka, Auto lato dla obwodów CO1 i CO2, obniżenie temperatury zadanej kotła, korekta pogodowa - te funkcje mam włączone i korzystam), to mały obwód kotłowy na powrót daje cały czas temperaturę powyżej 50 stopni, zazwyczaj to ok. 52 - 53 stopnie Wykres z nocy: obniżenie, wyjście z obniżenia, załączenie się CWU Zasada działania tego zaworu:

Ja mam 3D termostatyczny 55 stopni na powrocie, ale sprzęgła nie mam.Ten zawór nie puszcza temperatury na powrót niższej niż 50 stopni, chyba, że temperatura zasilania będzie niższa, to i niższa temperatura pójdzie na powrót, ale tylko na powrót, bo na zasilenie instalacji w tym przypadku nie pójdzie wcale ;) Na tym wykresie, jest obniżona zadana, wyjście z obniżonej zadanej i reakcja modulacji na załączenie się CWU oraz trochę eksperymentów w związku z przygotowaniem filmu, ale generalnie: niezależnie od tego, co się dzieje na dużym obiegu, to mały obwód kotłowy na powrót daje cały czas temperaturę powyżej 50 stopni. Uproszczony schemat mojej instalacji, na wszystkich grzejnikach głowice termostatyczne, pompy autoadaptacyjne

Oprócz tego, że zmniejszy się rozwijana moc maksymalna, to jeszcze zmieni się stosunek paliwo/powietrze, więc obniżając moc kotła zmniejszasz nawęglanie palnika, czyli trzeba odpowiednio zmniejszyć również powietrze, aby proces spalania był prawidłowy. Ponadto zmniejszy się taktowanie modulacji, bo przy 15 kW jeden procent modulacji to 0,15 kw, a przy 12 to 0,12 kw

Bez względu na to, czy będzie to 4D, sprzęgło, 3D termostatyczny, czy pompy będą się wyłączać, czy nie, to w każdym przypadku potrzebna jest pompa kotłowa, aby zapewnić stabilność pracy kotła i oczekiwaną temperaturę powrotu. Jeżeli ktoś montuje 4D z jedną pompą za zaworem, to musi się liczyć z tym, że sterownik nie zapewni jednocześnie zadanej temperatury na instalację i ochrony powrotu. Albo jedno albo drugie i ciągłe targanie w tę i z powrotem.