Maciek92

Podlaczyles go krzyzowo, czyli zasilanie z jednej strony grzejnika na gorze a powtot z drugiej na dole? Grzejnik poczynajac od 1.2 m dlugosci wlasnie w taki sposob powinno sie wpinac w instalacje.

Godzina pozna, wiec nie chce mi sie juz rozpisywac, ale tak w sprawie 2 rzeczy: - moc kotla zgazowujacego dobiera sie typowo pod bufor, dlatego raczej nie produkuje sie nic mniejszego niz 15 kW. Pojemnosc bufora natomiast dobiera sie pod pojemnosc instalacji. - drewno musi byc sezonowane 2 lata, zeby osiagnac maksymalna sprawnosc zgazowania, wiec; w kotlowni nie wyschnie za cholere - potrzebna jest przewiewna wiata. Tu nie chodzi o suszenie drewna a o jego sezonowanie a to dwie rozne sprawy. - dobrze sie zastanow z tym drewnem - surowiec masz za darmo, ale pamietaj o tym, ze przy jego przygotowaniu do palenia trzeba sie urobic po pachy i wcale nie jest to przyjemna robota. Kociol na pellet jest jednak automatyczny - wrzucisz kilka 15kg woreczkow i po robocie a do przewymiarowanego i bufor da sie podlaczyc :-)

Nie odcial starego naczynia wyrownawczego? Jak wpial to nowe naczynie? Mozesz to rozrysowac? Jesli dobrze rozumiem to nowe naczynie jest wpiete prosto z zasilania kotla a stare zostawione i wpiete z grzejnika, czyli teoretycznie moze teraz robic za kolejny grzejnik. Nie da rady odciac tego w jakis sposob przy grzejniku? Pozostawienie starego naczynia to zupelny bez sens.

Kolejny, ktory oczekuje 24h stalopalnosci, bo zamiast przefiltrowac posty i czytac je z rozwaga to najzwyczajniej w swiecie uwierzyl w to co akurat mu odpowiadalo :-). Uwazasz, ze 6-7h to malo? Jaki kociol? Jaki opal?

Pytajac o to jaka bedzie pogoda w Barcelonie, pytasz czy u Ciebie tez bedzie padac. Serio, nie da sie stwierdzic czy to drogo czy tanio. Wiem, ze opolskie jest w miare drogie; tak mi sie obilo o uszy. Popros innego instalatora o wycene i sam zobaczysz jak sie ksztaltuja ceny. Nie robie wyjazdowek, bo w lubuskim takie oblozenie klientow, ze nie ma kiedy urlopow brac :-) :-) :-).

No dobra, stwierdzenie 'vat naliczony' było trochę uproszczone - jakkolwiek, 23% VAT przy zakupie, minus 8% przy sprzedaży daje 15% do przeniesienia na następny miesiąc lub do wypłaty na konto. Zresztą, to nie forum księgowych a ja i tak papierki zostawiam księgowej, bo niestety samodzielna księgowość skończyła się karą z US :-).

Pytanie 'czy drogo' jest trochę nie na miejscu (brakuje tylko modnego na Forum Muratora dopisku 'przecież rozkładanie podłogówki to żadna filozofia, my ze szwagrem rozłożyli w 2 dni; gdyby jo brał takie piniondze to żyłbym jak król' ewentualnie pięknego strzału w stopę jednego z instalatorów, którzy tamże się wypowiadali 'ja za podłogówkę liczę 150 złotych od pętli, bo to przecież przyjemność rozkładać' (oczywiście robota na gębe, bo kto by się przejmował podatkami)). Porównaj cenę z inną ofertą i wtedy sam zobaczysz czy próbują Cię ogolić czy jednak takie są stawki w Twojej okolicy. Jeśli robota jest na fakturę, dostaniesz gwaranację a instalator zlokalizowany jest w promieniu jakichś 50-80 km (zaufaj mi, powyżej tej odległości każdy przyjazd awaryjny zajmie pewnie z 3-4 dni a Ty będziesz sobie miło zamarzał w środku zimy) i wiesz, że jest poważnym człowiekiem, który nie zmienia numeru telefonu po zakończeniu roboty a jednocześnie z rozmów z nim (i ewentualnej wizji lokalnej na budowie) wiesz, że jest kompetentny i nie ciśnie Ci marketingowej bajery to bardzo prawdopodobne, że cena jest uczciwa. Wszystko zależy też od tego jakie ceny są w Twoich rejonach, bo Warmińsko-Mazurskie pracuje na zupełnie innych kwotach niż Dolnośląskie). Btw. Duży materiał (typu kotły, zbiorniki cwu, pompy etc.) pewnie idzie ustrzelić taniej gdzieś w necie, ale ja osobiście nie daję gwarancji na coś, co nie przeszło przez moje ręce. Dlaczego? Kiedyś montowaliśmy Vaillanta, którego zastaliśmy już na budowie. Klient twierdził, że kocioł jest funkiel nówka nieśmigany. Po odpaleniu momentalnie padła w nim pompa. Przyjechał serwisant (tak, kocioł był na gwarancji), pompę wymienił, ale ta padła po 3 dniach. Kocioł został rozebrany i okazało się, że wymiennik był uszczelniony jakimiś pastami, które zaklejały pompę. Dopiero wtedy klient przyznał się, że kocioł kupił z ogłoszenia w internecie od jakiegoś prywaciarza i razem z serwisantem stwierdziliśmy, że najprawdopodobniej sprzedający przełożył sobie wymiennik do swojego kotła a ten uszczelniony zapakował do 'funkiel nówki' klienta. Oczywiście pierwsze cęgi zebraliśmy my jako instalatorzy, potem serwisant bo 'kocioł do bani panie, co wy prodkujecie' a po diagnozie i wystawieniu protokołu klient sam już nie wiedział co powiedzieć. Niestety, nerwy na prawdę nie były warte świeczki, ale tych już nikt nie odda. Druga sprawa, jeśli robione jest na 8% VAT (usługa z materiałem) to jeśli zrezygnujesz z dostawy części materiału przez instalatora pewnie będziesz mógł się spodziewać rekalkulacji (nie jest to regułą, ale uprzedzam zawczasu). Faktem i żadną tajemnicą jest, że zarabiamy również na różnicy w vacie naliczonym :-). Swoją drogą, a jak sam uważasz? To uczciwa cena? Dowiadywałeś się o ewentualne negocjacje? Pierwsza wycena zawsze jest do zbicia :-). Edit: Jeśli Sambor się tu pojawi to na pewnie będzie rugał za rozdzielacze z grupami pompowymi, bo bankowo grupy będą uzbrojone w zawory 3d termostatyczne i całą automatykę będzie sobie można o kant tyłka rozbić.

Zamontuj to tak jak Ci narysowałem i będzie okej. W sumie nie wiem czemu szukasz jakichś pośrednich rozwiązań skoro innych już na obecną chwilę nie ma. Z drugiej strony - jeśli to pomieszczenie gospodarcze - to na Twoim miejscu olałbym to co jest w podłodze i puścił po prostu nowe nitki do obu rozdzielaczy tak jak powinno być. Przekroje przekrojami, ale jeśli pex w podłodze jest takiej jakości jak robota to przy ogrzewaniu piecokuchnią obawiałbym się o jego wytrzymałość. Trzeba być mocno oszczędnym gościem, żeby kocioł stałopalny bez żadnego podmieszania podpinać plastikową rurką z raptem milimetrową wkładką z aluminium.

Jak masz odpowietrznik automatyczny gdzieś po stronie ssawnej pompy to i owszem - może zaciągać powietrze. Ewentualnie zrobione jest zasyfonowanie po drodze do tego grzejnika, powietrze wytraca się z wody i zapowietrza grzejnik.

Jak jesteś amatorem to zdecydowanie pex/al/pex. Ma pamięć kształtu, więc nie będzie Ci rwał klipsów. Pert/al/pert łatwo się 'łamie' przy mocniejszych wygięciach. Z rurami typowo do ogrzewania podłogowego z barierą antydyfuzyjną raczej sobie nie poradzisz, bo trzeba je układać w delikatne łuki i będziesz musiał rzadziej rozkładać. Oczywiście rura wysokiej jakości - Wavin, Purmo, Emmeti lub Uponor. Ważne, żeby zgrzew aluminium był doczołowy a nie na zakładkę.

Zasilanie w kierunku rozdzielaczy podciągnij tyle ile się da cu 28 albo stalą 1''. Zawór zwrotny na rozdzielaczu podłogówki strzałką w dół (jak na 'rysunku')

Immergas Victrix TT 24 juz po modyfikacjach wprowadzonych w zwiazku z dyrektywa ERP (pokrotce - pompa elektroniczna jak wszedzie indziej). Modulacja od 3.3 kW. 2-funkcyjny. Do tego sterownik radiowy Salus ewentualnie oficjalnie wspierany przez Immergasa Delta Dore Tybox. Aczkolwiek - powiedzmy sobie otwarcie - potrzebujesz 11 kotlow. To nie jest zakup, ktorego dokonuje klient 'z ulicy'. Podzwon po serwisantach w okolicy, ustal kto jest w miare responsywny a kto na tyle zatrzaskany robota, ze w razie jakiejs awarii bedzie potrzebowal dlugiego czasu, zeby zareagowac. Potem dopiero szukaj kotla z tych od tych producentow, ktorych serwisanci sa najbardziej dostepni. Podejrzewam na 90%, ze bedzie to Vaillant (pozostale 10% to pewnie Saunier Duval, ale to akurat grupa Vaillant). 11 kotlow to dobry powod, zeby rozeslac zapytania ofertowe do przynajmniej kilkunastu dostawcow i szukac dobrej ceny :-)

Wrzuc jakies zdjecia. Moze uda sie to jakos poskladac do kupy. Podejscia do rozdzielaczy sa kompletnie zalane w posadzce? Btw. Tak za pamieci - na powrocie rozdzielacza podlogowki wrzuc zawor zwrotny sprezynowy, co by pompa mieszajaca rzeczywiscie mieszala to co w podlogowce i nie podciagala wody z powrotu.

Po prostu odpusc ten kominek z pw. Instalacja z buforem spokojnie obgoni rowniez w okres przejsciowych. A jesli juz sie uprzesz - pellet jest zdecydowanie czystszy i wygodniejszy niz ekogroszek. Drozszy, owszem. Ale warto.

Nie miałem okazji pracować na deweloperkach u nas w kraju, ale na przykład nasi zachodni sąsiedzi stosują grzejniki i ewentualnie pętlę podłogówki w łazience (na systemach renowacyjnych typu Danfoss SpeedUp). Kiedyś ktoś z moich współpracowników tłumaczył mi, że podłogówka w budynkach wielorodzinnych podbija koszta i jest problematyczna z uwagi na większe obciążenie stropów, co trzeba wziąć pod uwagę już na etapie projektowania budynku.

I to jest najwłaściwsza rada - najpierw izolacja a potem na spokojnie przejście na ogrzewanie gazowe. Jeśli chciałbyś pozostać przy zasypowcu to również czeka Cię izolowanie, bo nie da się ogrzać durszlaka.

Czysto i nowocześnie - kocioł na pellet, czysto i brudno - kocioł na ekogroszek (jest tak brudno jak przy zwykłym śmieciuchu a IMHO nawet gorzej, bo eko sypany do podajnika z worka pyli jak azbest). Odpowiednie sterowniki mają odpowiednie rozszerzenia pozwalające na podgląd i sterowanie przez neta, tutaj akurat opał nie gra roli. Ze znanych mi oferują to: Plum, Tech i esterownik.pl.

Źle Ci się wydaje. Zasilanie po prawej (tam gdzie pompa), powrót po lewej (gałązka zaraz koło pionu z pompą) i tak razy 3. Nie wiem po co Ci taki wielki rozdzielacz, nie wiem jak rozliczałeś się za materiał.

Potrzebujesz: - projekt przylacza gazowego (rozumiem, ze instalacja miejska konczy sie przy plocie) koszt zalezny od projektanta, regionu, dlugosci przylacza - wykonawcy z uprawnieniami gazowymi; szczegolnie interesuje Cie podpunkt uprawnien mowiacy o wykonawstwie przylaczy gazowych do budynkow koszt robocizny rowniez zalezy od regionu, dlugosci przylacza a nawet samego uksztaltowania terenu i rodzaju gruntu, bo za kopanie w glinie liczy sie troche wiecej niz za kopanie w miekkiej ziemi - materialy to standard = rura pe do gazu (przekroj ustali projektant), przejsciowka pe -> stal (nalezy przejsc na stal spawana metr od budynku), skrzynka gazowa mala z atestem + zawor gazowy (komplet musi byc osadzony na elewacji budynku); jesli chcesz potem ciagnac gaz do urzadzenia/urzadzen to oczywiscie potrzebujesz rowniez projekt wewnetrznej instalacji gazowej

No i oczywiscie przygotuj sobie porzadna, mocna szpachelke. A najlepiej ze 3, bo smola jest twarda jak beton.

Na 11 mieszkan o takiej powierzchni potrzebujesz 11 kotlow 2f z minimalna modulacja w okolicach 3-4 kW. Czemu rezygnujesz z 2-3 kotlow w kaskadzie? Takie rozwiazanie jest sprawdzone w wielu budynkach i szeroko stosowane. Od strony kosztow wspolna kotlownia powinna byc tansza, chociaz musisz sie szykowac na doroczne wizyty UDT.

Zalozmy, ze pod wzgledem marketingowym nie ma lepszego kotla niz Viessmann. Jasne, ogolnie jest bardzo dobrze wykonany, pachnie jakoscia na kilometr i ma na prawde swietne rozwiazania jesli chodzi o sterowanie kotlem i instalacja z poziomu smartfona/tabletu, ale to troche jak z samochodami. Topowy Lexus jest rownie wygodny i bezawaryjny jak S-Klasa (to akurat naciagane porownanie, bo S-Klasy sypia sie jak domki z kart, ale zalozenie jest oczywiste), ale kosztuje ze 30% mniej. Lubisz bajery, znaczki, aplikacje na smartfony i jednoczesnie chcesz miec solidny kociol - bierz Viessmanna (nie wiem jak Wolf pod tym wzgledem, ale jakosciowo rowniez bardzo mocna polka). Chcesz miec solidny kociol, ale troche bardziej toporny - bierz Immergasa. DeDietrich jest mi nieznany, nie istnieje wlasciwie na moim lokalnym podworku.

W pewnym sensie jesli nie rozbija sie o jakas bardziej zaawansowana automatyke (tutaj uklony w kierunku Viessmanna i Wolfa) to wszystkie kotly sa do siebie z grubsza podobne w srodku. Wiadomo, kazdy nowy model wprowadza jakies usprawnienia - lepsze lub gorsze - ale jesli kociol bedzie regularnie serwisowany (serwisowany a nie przedmuchany sprezarka, rachunek i czesc) i bedziesz go uzytkowal zgodnie z przeznaczeniem to mozesz spodziewac sie dlugoletniej bezawaryjnej pracy. W przypadku kotlow gazowych zawsze pisze, ze kazdy swoje chwali i jest w tym ziarnko prawdy, bo koledzy wyzej polecaja Wolfa a ja natomiast z czystym sumieniem Immergasa. Zaczal je montowac moj ojciec z 12 lat temu, teraz montujemy je razem i zaden z nas nie musi unikac klienta widzianego gdzies na ulicy :-). Termet technicznie jest okej, ale z przyczyn niezaleznych ode mnie unikam montowania tych kotlow. Co nie znaczy, ze twierdze ze to badziew. Co do mocy kotla to tutaj akurat serwisant dobrze Cie pokierowal - kotly kondensacyjne moduluja od dosc niskich zakresow i nie ma potrzeby dobierania mocy na styk. To nie kociol na paliwo stale, nie ukisisz go. Edit: z takich 'malych' przewag Ecocondensa nad Victrixem - Termet zapewnia, za dodatkowa oplata, zestaw przylaczeniowy pozwalajacy schowac zawory odcinajace i filtry pod kotlem (sa niemalze niewidoczne), co ma na prawde niebagatelny wplyw na estetyke montazu. W Immergasie niestety nie doczekalismy sie takich cudow :-D.

Tak poza tematem - malowales rury? Mega ladnie polutowane albo cyna ukryta pod warstwa farby miedzianej :-)

Galmet ma wszystkie gorne i gorno-dolne (stare serie). Z takich typowo dostepnych w sklepach kotlow to dolniaki produkuje Rakoczy (Popter DS), chyba Ogniwo i na pewno Defro. Rakoczego nie polecam, Galmeta nie polecam, Ogniwo nie polecam. Defro jest okej. Edit: Sigma jest w porzadku, uzywamy juz wiele lat i raptem raz zdazyla sie uszkodzona rura (rozciecie wzdluzne).