Maciek92

Temat załatwi schemat z pompą kotłową do ochrony powrotu, który wielokrotnie pojawiał się na forum. Dwa osobne obiegi grzejnikowe sterowane przez dwa osobne zawory 3d i 2 pompy, pompę kotłową może zastąpić włączona na stałe pompa cwu. Wilk będzie syty, owca cała a instalacja będzie działała. Nie chce mi się przekopywać przez forum, żeby to znaleźć teraz, ale pewnie zaraz wpadnie któryś z kolegów i wklei :-).

St-430 steruje pompa, ale jak dobrze pamietam to ta za zaworem, czyli steruje temperatura ukladu. Nie mam doswiadczenia z tymi pompami kotlowymi w 4d, bo jak nie ma szans na grawitacje to montujemy 3d, ale nie wiem czy zwykly bimetaliczny sterownik Afriso za 80 PLN nie ogarnalby tego na spokojnie.

Bylebys nie bral tego starego sztrucla, ktorego kolega podlinkowal, bo patrzac po opisie to ktos jeszcze zostal w latach .90 i zastosowal plomien dyzurny zamiast zaplonu bateryjnego :-). Edit: Zaplon bateryjny = Ariston SGA Electronic. W moich okolicach raczej sie tego nie montuje, wiec traktuje taki sprzet jako swego rodzaju niuans.

A tak od innej strony - nie masz wlaczonej funkcji 'priorytet CWU'? Przy takim ustawieniu automatyka kotla odcina wszystkie pozostale pompy dopoki nie naladuje CWU do zadanej temperatury. Nie zmienia to faktu, ze za male przekroje na krotkim obiegu (mozesz ratowac sie wpieciem jakiejs taniej energooszczednej pompy na powrocie, powinno obleciec) i naczynie przelewowe do przepiecia na zasilanie (jako pierwszy element wychodzacy z kotla, rura stalowa lub miedziana 1''). Swoja droga - chyba nie do konca czytales forum, bo w kazdym watku pojawia sie przynajmniej jeden post, w ktorym ktos pisze o tym, ze 4d to zlo wcielone :-))).

Kod serwisowy posiadasz? Jesli dobrze pamietam to w przypadku sterownikow Foster nie uruchomisz drugiej pompy (wiec nie bedziesz mogl nia rowniez sterowac) bez dostepu do menu serwisowego. Polecam kontakt z serwisem Heiztechnik, czasami odbieraja telefon w sobote. Jesli natomiast pompa dziala to, na logike - wchodzisz w menu i ustawienia CWU a nastepnie temperatura zadana. Ewentualnie zalacz zdjecie sterownika do posta, bo jest ich kilka modeli. Co do ustawien spalania - polecam forum na stronie producenta.

Wystarczy Ci zwykły dwufunkcyjny. Chyba, że planujesz baterię termostatyczną pod prysznicem albo deszczownicę to wtedy dla samego komfortu zainwestowałbym w kocioł ze zbiornikiem.

Zaliczka, ktora zostala przez wykonawce spozytkowana na zakup materialow potrzebnych do wykonania pracy raczej przepada w kwocie, ktora zostala spozytkowana (wystarczy miec na to dokumenty). Przynajmniej tak poinformowal mnie radca szykujac mi umowy dla inwestorow, a chlop raczej zna sie na rzeczy. Sytuacja zyciowa i bardzo przykra, ale nalezy na to spojrzec tez od drugiej strony, bo koszta zostaly juz poniesione - zarowno przez potencjalnego inwestora jak i wykonawce. Nie pozostaje nic innego tylko sie dogadac.

IMHO najdluzsze petle powyzej 100m powinny zostac podzielone na pol, co by zachowac w miare zblizone proporcje dlugosci.

Oszczedzaj, oszczedzaj, na zdrowie! :-) Niech tylko wejda u nas porzadne regulacje unijne to szybko wymiecie z rynku tych wszystkich pajacow handlujacych importem z Aliexpress.

Wciąż uważam, że nie możesz mierzyć wszystkich jedną miarą. W tej branży jak w każdej - są fachowcy i partacze. To dość normalne. Dopóki nie zostaną wprowadzone uprawnienia na wykonywanie takich prac (jak jest to chociażby w Niemczech) to wciąż istnieć będą płytkarze, którzy i wodę położą, i centralne ogrzewanie zrobią a i samochód umyją za odpowiednią opłatą. Oraz oczywiście dopóki istnieć będą klienci chętni na ich usługi. Czemu uważasz, że to nadużycie? Bo nie musimy kończyć studiów? Wielu z nas ma tytuły przynajmniej inżynierskie a niektórzy nawet magisterskie czy wyższe. Zdaję sobie sprawę, że każdy specjalistyczny sprzęt kosztuje i ten, którego używają monterzy nie jest żadnym wyjątkiem od reguły: wiertnica diamentowa GDB to koszt 10k brutto, zaciskarka Rems jakieś 5k (do tego cęgi, każda w zakresie od 300 do 500 PLN), giętarka elektryczna też jakieś 5k; zresztą, co tam sprzęt specjalistyczny - porządna wiertarka SDS+ to 1k a Max koło 3-4k. To wszystko trzeba co roku serwisować, żeby zachować gwarancję; cęgi i zaciskarka muszą być co roku kalibrowane w autoryzowanym serwisie. Nadal uważasz, że ciężko nas porównać z pogramistami? Bo ja niekoniecznie.

Coz, nie przekonam Cie, bo wiesz swoje a ja wiem swoje. Pal, na zdrowie :-)

Ktos wybiera sie w tym roku na targi do Frankfurtu? Konkretnie 17.03, na ostatni dzien zamkniety?

Ale po dolozeniu kilku biletow NBP moze wydmuchac sie do worka :-).

Najbardziej oplacalna bedzie chyba grzalka wstawiona do wymiennika. Przeplywowy podgrzewacz wody to zero komfortu.

Teoretycznie separator Flamco 3/4'' kosztuje raptem 200 pare zlotych a oszczedzilby autorowi multum roboty. Lepiej chyba, zeby nawet byl z lekka kryza wzgledem przekroju rur do wymiennika, wiec jesli zasilanie pociagniete jest cu 22 to pokusilbym sie o separator 1/2''. Fakt faktem, strzelanie do muchy z armaty, ale efekt ten sam - muchy nie ma.

Sambor poruszyl wlasnie ciekawa kwestie. Ciekawostka jest, ze nie wszystkie rozdzielacze atest PZH maja i pamietam, ze swego czasu nawet Gorgiel, ktorego uwazam za calkiem solidnego producenta, nie mogl sie takim atestem pochwalic. Nie wiem jak jest teraz, bo juz nie wspolpracujemy, ale znajomy cos mi przebakiwal, ze sytuacja nie ulegla zmianie. To jest tez powod, przez ktory nalezy uwazac na tanie mosiezne rozdzielacze z Allegro. Moze i kosztuja smieszne pieniadze, czasami nawet polowe i wiecej tego ile markowy rozdzielacz, ale osobiscie nie moglbym spac w nocy wiedzac, ze moje dzieci korzystaja z wody, ktora moze miec domieszke olowiu czy co tam sobie producent domieszal do tego pseudo-mosiadzu.

No tak, fakt. Kiedys klient sie na mnie obrazil, bo mu powiedzialem, ze nie da sie palic drewnem w kotle na ekogroszek. On mi tymczasem myk aukcje z Allegro z opisem, ze w tym kotle mozna. Mowi do mnie: 'Oni to produkuja to wiedza, a Pan jestes przemadrzaly!'. No coz, musze znalezc tego producenta i wybrac sie na szkolenie. Moze maja do przekazania jakas tajemna wiedze :-)

Jesli bardzo dokladnie czytasz relacje autora to 99% wyciekow jest efektem niechlujstwa wykonawcy, zlej technologii wykonania (brak gratowania rur, brak kalibracji), ingerencji mechanicznej (przewiercone przewody) oraz przede wszystkim, co zreszta wyeliminowaloby wiekszosc pokazanych wyciekow jeszcze przed uruchomieniem instalacji, braku proby cisnieniowej. O wyciekach na PP sie nie wypowiem. Uwazam, ze w pewnym sensie jest to system dla amatorow jak Hep2o i nie powinien byc chowany w posadzke. Po prostu ze wzgledu na cene wszedl do powszechnego uzytku i tak juz zostalo.

Ktos moglby w koncu pokusic sie o spisanie ksiazki na temat historii polskiego kotlarstwa i miedzy innymi wlasnie takich ciekawostek jak te pierwsze, wlasnorecznie robione, podajniki do kotlow. W branzy motoryzacyjnej, w ktorej dzialam hobbystycznie, ktos juz podjal temat analogicznych historii i wyszedl z tego calkiem zacny kawalek lektury. Taki offtop do rozpatrzenia przez osoby z PESELem zaczynajacym sie na 4x, 5x, czy 7x. Poczatek mojego to 9x, wiec nie wtracam sie do dyskusji :-).

Myslalem, ze jednak mnie przebijesz i zaproponujesz jakies skromne 55 kW w ukladzie zamknietym :-(. Przynajmniej chlopaki z UDT mieliby jak zarobic na chleb :-).

Jeszcze tego nie wiesz, ale niedosc, ze uzyskujesz marna sprawnosc na drewnie to jeszcze mordujesz kociol, ktory zupelnie nie jest przystosowany do takiego paliwa. To jest tylko i wylacznie ruszt a-wa-ryj-ny. Drewno sie pali, kociol cos tam sie nagrzewa, ale z prawdziwym uzyskiwaniem ciepla nie ma to za wiele wspolnego. To tylko takie dywagacje, nie bierz tego do siebie, bo nie ma sensu prowadzic gownoburzy. Kazdy w swoim sprzecie pali jak mu wygodnie :-). RudyMarek - zaden sie nie nadaje. Szukaj po prostu kotla, ktory ma zeliwny ruszt awaryjny i dobrze sprawuje sie na ekogroszku. Palenie tym drewnem to tylko efekt uboczny tego, ze posiadasz pozostalosci po budowie, wiec branie tego pod uwage podczas wyboru kotla to jak szukanie samochodu z dobrym silnikiem benzynowym, ktory w razie czego pojedzie na ropie, bo masz 50 litrowa banke diesla w garazu i szkoda, zeby sie zmarnowala. Ja niezmiennie powiadam - Defro albo Heiztechnik. To akurat najczesciej montujemy i w sumie nie bylo nigdy problemow. Mam tez w ofercie kotly Dom-Gaz z podwarszawskich Marek, ale to bardziej ciekawostka, choc sam sprzet - mimo ze tanszy od pleszewskich wynalazkow, jakosciowo prezentuje sie bardzo solidnie. Ostatnio klient przywiozl 10-letni Dom-Gaz Markus Automatik z Holandii i patrzac po tym jak prezentuje sie palenisko to podejrzewam, ze posmiga jeszcze z 5-6 lat bez wiekszych problemow. O Defro i HT poczytasz sobie w Internecie, natomiast jesli chodzi o Dom-Gaz to polecam kontakt z samym wlascicielem - calkiem swojski chlop.

Jestem bardziej niz pewien, ze jest to model zasobnika, ktory nie jest przeznaczony do montazu do gory nogami. Nawet jesli jest podobny do takiego to jest to zapewne troche inna konstrukcja. Analogiczna sytuacja jest w przypadku zbiornikow CWU, ktore dla Immergasa produkuja Czesi. Zbiornik do montazu wiszacego wizualnie wyglada identycznie jak ten stojacy, ale rozni sie delikatnie konstrukcja wezownicy. Nie jest zreszta nawet dostepny w handlu w Polsce. Zrob tak jak na rysunku, ale szykuj sie na zmudne i czasochlonne odpowietrzanie. Pamietaj, zeby wode do ukladu napuszczac bardzo powoli i na biezaco uzupelniac uklad w trakcie odpowietrzania. Podejrzewam, ze dokladne odpowietrzenie zajmie przynajmniej kilka dni, ale coz - cierpliwosc jest cnota :-).

No i sie wyjasnilo, dzieki!

Porownanie do programistow na zachodzie to strzal w stope. Obecnie roboczogodzina pracy niemieckiego instalatora z papierami SHK (odpowiednik naszych papierow mistrzowskich wystawianych przez cech rzemieslniczy) to ok 30-40 EUR brutto. Piatek popoludniu to zwykle stawka +10%, sobota +25%, niedziele platne sa podwojnie. Mowimy oczywiscie o cenach w zachodniej czesci Niemiec, na wschodzie sa troche nizsze. W Polsce jeszcze nam daleko do takich stawek. W UE instalator to zawod wymierajacy, jak zreszta wszystkie zawody zwiazane z branza budowlana. Mlodzi, jak u nas, chcieliby raczej spedzic swoje zycie zawodowe w biurze i pod krawatem a nie w zapyzialych piwnicach i kotlowniach. Stad miedzy innymi potezny import pracownikow ze wschodu. Rosnace zapotrzebowanie na wyksztalconych pracownikow budowlanych (ujmujac to bardzo ogolnikowo) bylo tez powodem zeszlorocznej kampanii Wavina, w ktorej namawiano uczniow szkol nizszego szczebla do zwiazania swojej przyszlosci z branza instalacyjna. Rozmawiamy o cenach fachowcow, ktorzy poprawnie wykonuja swoja prace, bo jesli masz zamiar wszystkich mierzyc jedna miara (vide: 'nie mamy żadnej gwarancji, że ten fachowiec podłączy to dobrze!?') to cala ta dyskusja jest bez sensu, bo najlepiej byloby gdyby chlop podlaczyl to za darmo a potem forum zadecyduje ile mu zaplacic. Programista przychodzi do firmy, dostaje krzeslo, biurko, komputer i pracuje. Na uzyczonym sprzecie. Nasza praca ma to do siebie, ze wszystkie koszta ponosimy sami a uwierz mi, ze co poniektore elektronarzedzia (i nie mowimy to u sprzecie typowo specjalistycznym tylko o narzedziach, ktorych uzywa sie na co dzien) kosztuja tyle ile sredniej klasy uzywany samochod :-).

Palenie drewnem i jakimkolwiek innym opalem na ruszcie awaryjnym to po prostu utylizacja. Lepiej bedzie jak rozpalisz ognisko w pokoju. Albo woz albo przewoz. Nie istnieja kotly na wszystko a na dodatek automatyczne. A na pewno nie w takich pieniadzach.