CM2X

No faktycznie, trochę namieszałem. Teraz przez tydzień robiłem próby i tyle faktycznie czasu trzymał, docelowo będzie chodził od 16-tej do 9-tej, -sorka. Nie będzie dublował się z kominkiem. Rafaltd spala się do końca i nie masz żadnego popiołu na ruszcie poziomym?

W tych godzinach w ogóle nie pracuje. Ok., zrobię jak radzicie zmniejszę komorę o ten tył z dołu komory. A co z rusztem pionowym też go zaślepić?, skąd wtedy pójdzie powietrze do spalania, jeżeli ruszt poziomy pod koniec palenia jest zasypany warstwą ok 8 cm popiołu.

Rafaltd u mnie jest trochę inna specyfika. Mam 120m. powierzchni mieszkalnej+poddasze+piwnica (drugie tyle). Ale specyfika jest diametralnie inna aniżeli u Was wszystkich. Chodzi o to, że piec węglowy ma utrzymywać, czy raczej podtrzymywać temperaturę, którą wcześniej wytworzył kominek z płaszczem wodnym. Kominek chodzi od 9-tej do 16-tej, od 16 do 9-tej ma chodzić węglowy, wtedy nikogo nie ma w domu :( , jeżeli z jakiś względów węglowy się "wyłączy" (zawiesi, wypali) i temp. spadnie w granicach do 5 st. w piwnicy załącza się kociołek gazowy (radson), który przejmuje to zadanie. Jak do tej pory gazowy się nie załączył ani 1 raz :) , ale max. było "tylko" -14st. na zewnątrz. Tak więc nie mogę powiedzieć, że z tego pieca uzyskuję komfort cieplny dla domu, jego zadanie to podtrzymanie temperatury jak najdłużej, chciałem osiągnąć ok. 17h (od 16-tej do 9-tej rano) a tu masz babo placek wyszło 24h :) :) :) . Kurcze mogłem zrobić założenie, że ma trzymać 24h, miałbym teraz ze 30 godzin ;) ,- skromność jednak nie popłaca.

Pepito82 dzięki za "matematykę" dla SKI 17,5 kW. Emus już wiem, że to TY zastąpiłeś agenta Tomka w CBA :ph34r: , sam nie pamiętam w którym poście złożyłem to zobowiązanie, ale złożyłem :) . Do Lichenia mam gdzieś niecałe 300 kilosów, tylko jest inny problem mnie tam nigdy nie wpuszczą, - diabelski żywot, diabelska dusza ;) , ale słowo się rzekło i kobyłka u płota :( . Jeżeli chodzi o zmniejszenie komory spalania spowoduje zmniejszenie mocy kotła, co za tym idzie równomierniejsze spalanie- to jaki to będzie miało dla mnie efekt?- na pewno nie wydłuży czasu spalania. Jakoś nie mogę przyjąć tego, że zmniejszając komorę spalania uzyskam lepsze osiągi czasowe ponieważ wtedy będzie o 1/3 paliwa mniej. Natomiast zasłonięcie rusztu pionowego?, - z moich obserwacji wynika, że pod koniec spalania jest to jedyna droga do dostarczania powietrza do paleniska, ponieważ od dołu ruszt poziomy jest przykryty szczelną warstwa ok.8 cm popiołu, który skutecznie zamyka dostęp tlenu do spalania, chyba że się mylę?.

Dzięki Emus, zdajesz sobie sprawę z tego, że masz w tym niemały udział :) Jak myślisz, czy przy takim osiągu czasowym zaślepiać ruszt pionowy, robić kierownice i zmniejszać komorę spalania w tej części, gdzie na dole rozszerza się? Rafald, dobre pytanie. Piec SKI 17kW tak jak w linku na początku tego wątku. Zasypię go następnym razem wiadrem, nie łopatą to jakoś przybliży tę wartość chyba, że później podam wymiary komory spalania?.

Trochę czasu minęło, dopiero teraz mogę się pochwalić moimi doświadczeniami z GS. Więc tak po kolei: nie zmniejszyłem komory spalania, nie zamontowałem kierownicy, nie zaślepiłem rusztu pionowego :( . Ładuję komorę do pełna (orzech z "Bobrka"), aż pod górne drzwiczki, wylot spalin otwarty na max, powietrze wtórnego spalania ( rozetka) otwarte na ok. 8 mm, miarkownik ciągu ustawiony na 45st., pompa ustawiona na 1 biegu. W kotłowni od 12-14 st. (palę od 7 dni). Teraz wynik: 24 godziny- szok :) . Autentycznie, innego określenia nie znam. Ładuję o 16-tej, po 24 h o 16-tej na ruszcie ok. 8 cm popiołu a w nim kilkanaście brył czerwonego węgla, temperatura na piecu ok. 20 st., miarkownik maksymalnie otwarty.

Jak na razie temperatura nie spada poniżej 5 st. więc nie mogę sprawdzić jak się sprawuje kociołek gazowy. Z jednej strony to i dobrze nie muszę tracić złotówek na gaz :) .

Okazuje się, że na eurosterze można ustawić min. temp. 5 a nie 7 st,-tego nie wiedziałem. Przy ustawieniu na 5 stopni załącza mi się jak jest faktycznie 2-3 st. ( zapewne granica błędu) i tak chyba zostawię. Już miałem wlutować PR-4,7k ale się wstrzymałem. Po tym zabiegu musiałbym na nowo "kalibrować" wskazania główne temperatury.

Amdrzej_M uściślam: Od 9 rano do 16 palę w kominku z płaszczem wodnym, o 16-tej załadowuje piec węglowy i rozpoczynam palenie ( górniak, -jak dobrze idzie pali do rana). O 16.30 opuszczam dom i nie wracam do 9 rana następnego dnia ( i tak codziennie przez całą zimę). W czasie nieobecności, jeżeli piec węglowy zgaśnie (zawiesi się, inne) a temperatura niebezpiecznie się obniży załącza się piec gazowy, którego głównym zadaniem jest niedopuszczenie do przemarznięcia rur CO, kanalizacyjnych i wodociągowych w piwnicy, bo na górze zawsze będzie parę stopni więcej. Hermogenes, wartości oporności też mam z elektrody, nie ćwiczyłem tego sam. Za kilka dni będę na miejscu i wtedy zmierzę te rezystancję dla różnych temperatur.

"Tego Ci nie powiem, ale jeśli będzie zima a nie jesień oraz jest tam zetka, to wyobrażam sobie większą różnicę. Wg mnie nie ma to większego znaczenia i zostawiłbym 7 nawet." To jest mała kotłownia 2x3 m i raczej nie spodziewam się kilkustopniowych zmian przy różnicy poziomów ok.1,5m (od zetki do pod-sufitu). Te 7*C nie jest mało, jak byłem tam ostatnio na parterze jest ok.14*C a w piwnicy-kotłowni 10*C, za zewnątrz ok.16*C (tylko za dnia) . Zatem wystarczy spadek o 3 stopnie i już się załączy euroster, a przecież do niebezpiecznej temp. zamarzeniowej jeszcze jest "trochę zapasu". Nie mam pojęcia co jest z tymi cytatami u mnie ( skoro u Ciebie ok.), więcej -ja nawet przy zaznaczaniu tekstu mam problem, przeciągam kursorem tekst, który zaznacza się (na niebiesko) i puszczam myszkę i zaznaczenie znika, tak kilka razy, aż "zaskoczy". Byłem przekonany, że coś nie tak z systemem (W7+Google Chrom), wczoraj przeskanowałem ( tylko parę adware, jeden konik) i dalej to samo. Dzisiaj sprawdziłem na innych forach i jest ok. Nie wiem, ale skoro u Was jest dobrze to ja mam jakiś pryszcz. Na początku myślałem, ze to wina tych intensywnych reklam. Teraz nawet nie mam możliwości zaznaczenia jednego cytatu?. Oczywiście zaznaczam ręcznie, ponieważ na forum nie ma zaznaczania selektywnego i przy automacie zaznacza tylko cały tekst, co czasami jest niepraktyczne. Trochę to tu dziwne jest?, nie spotkałem się z takimi problemami gdzie indziej, tzn. że tylko jednostki mają problem. Jeszcze jedno " ["slash"quote] a nie [\quote]" napisałeś, a jaka tu jest różnica? Chodzi o to, że "\" w pierwszym nawiasie jest napisany słownie i tak mam wpisać na koniec cytatu, tylko bez nawiasów? TH1 przy25*C-10k TH1 przy14*C-14k

Dołączam się, przy tej cholernej grypie :( zapomniałem jaki wczoraj był dzień. Vernal powyższy cytat zrobiłem jak wcześniej i jest ok.? mam problem wtedy, gdy chcę cytować w jednym poście 2-3 razy, wyskakuje komunikat, że liczba otwartych tagów cytowania i zamkniętych nie jest równa?. Jeżeli eurostera dam u góry to uzyskam nie więcej jak 1 st różnicy, ja chcę natomiast ok. 7 st., chyba najlepszym rozwiązaniem będzie dodanie PR=4,7 k jak radził Hermogenes. Jak skończę "grypowanie" zrobię próbę.

Hermogenes, ale to chyba nie ten rodzaj przełączania: http://arlisklep.pl/...Jabel/J-086.pdf Ten układ jak się załączy podaje 230V jako napięcie zasilające. W miejsce sterownika pieca musi wejść układ, który jedynie zwiera styki pieca zamiast eurostera :( . Piec jest cały czas podłączony do zasilania.

Hermogenes, ja niestety nie znalazłem, za wyjątkiem inteligentnych układów sterujących, przekraczających wartość mojego radsona,- dzięki. Zadałem natomiast pytanie na Elektrodzie, czy ktoś to zna?. Zaraz się wgłębiam w temat tego ustroistwa :). Czyli musiałbym się zaopatrzyć w np. 4 takie regulatory i połączyć je równolegle, a całość włączyć zamiast eurostera do układu kotła?

Vernal grzejnik jest (#13). Temperaturę piwnicy tak, aby nie doszło do zamarznięcia wody w układzie CO i wodociągowej.

Nie wiedziałem, że są takie cuda :( , zaraz zacznę szukać, dzięki. Andrzej_M sam tego nie rozumiem. Planowałem ustawić najmniejszą moc ( co za tym idzie min. temp. pieca gazowego) na chłopski rozum, - mała moc, mało gazu. Facet z serwisu wytłumaczył mi, że to nieefektywne (ekonomicznie), ponieważ piec często się będzie włączał (wtedy przy rozruchu duży pobór gazu). Dlatego też, ekonomiczniej, aby załączał się rzadziej ale do odpowiedniej mocy, -powtarzam za nim, niestety nie mam wiedzy ,aby to ocenić.

"Jeżeli zadaniem tego sterowania ma być tylko zabezpieczenie instalacji CO przeciw zamarznięciu, to proponuje kocioł gazowy ustawić tak aby pracował na minimalnej mocy grzewczej" Tak, tylko przeciw zamarznięciu. Minimalna moc grzewcza jest chyba mało efektownym rozwiązaniem, lepiej ustawić temp pieca na poziomie 60-70 st., aniżeli 40-50, tak mi doradził konserwator radsona (???). W kotłowni zamontowałem dodatkowy grzejnik właśnie do celu jej ogrzewania jak wyłączy się węglowy. "Nawet zawory mają temperaturę ochrony przed mrozem w ok. 6 - 8 st. C. należy pamiętać,ze mogą być miejsca w instalacji przy ścianie gdzie temperatura może spaść poniżej zera (zamrażając instalację)." No tak, ale z drugiej strony spadek poniżej zera na poziomie 1-3 st. nie powoduje zaraz rozrywania rur, wtedy jest tylko powierzchniowe tworzenie się kryształków lodu. "Ja rozumiem, że po prostu kocioł gazowy ma normalnie grzać instalację gdy węglowy wygaśnie. Jeśli tak, to lepiej mierzyć temp. instalacji lub kotła w okolicach zasilania węglowego" Teraz mnie zainspirowałeś-?, z drugiej zaś strony temp pieca może wynosić kilka stopni z drugiej zaś strony kotłowni będzie już minus 2-3 st? ps. mam problem z cytowaniem, -"liczba otwartych tagów nie jest równa liczbie zamkniętych" taki komunikat, pomimo tego, że wszystkie cytatu dobrze otwarte i zamknięte.

Mogę umieścić sterownik na drodze powietrza z "zetki" do kotła tj. gdzieś na wys. ok 40 cm od posadzki, ale co mi to da?. Już w 1-szej fazie obniżenia temperatury na zewnątrz np. do ok. 5 st. będę miał załączony sterownik, a ogólnie w kotłowni może być np.8-10st., chyba że się mylę?. Mnie zależy na tym, aby do załączenia gazowego kotła dochodziło jak najpóźniej, tj. wtedy jak temp. w kotłowni spadnie do ok.0-1 st. Jeżeli temperatura będzie miała tendencję do obniżania to prawdopodobnie jak w kotłowni będzie ok. 0-1 (jak wygaśnie węglowy), to temp. przy "zetce" będzie miała gdzieś - 2 do - 4st. Jeżeli nie tak, proszę o poprawienie.

Ciekawe jak z granicą błędu?, ale zapewne jak ustawię na 0 st. nie nie załączy się dopiero przy -10?

No jasne, ale mnie przymuliło :( . Chyba nie będzie innego wyjścia. Na pewno 4,7k?, dzięki . Na marginesie "0" st., chyba nie spowoduje zamarznięcia rur?. Przy nieogrzewanym domu miałem którejś zimy max -5 st. Ale ubiegłej zimy tam mnie było i nie wiem jaka by była temp. przy tych mrozach do -20st.

Też tak kombinowałem zrobić, nie wiedziałem jaką wartość pr-ka wziąć- dzięki, ale szybko uświadomiłem sobie, że przesunę punkt pracy wszystkich nastawów. Krótko mówiąc tej jednej pozycji (antymróz), chyba się nie da :( . Głupio to zabrzmi, ale może TH1 osłonic styropianem?, i na zasadzie prób i błędów sprawdzić o ile stopni pójdzie w dół?.

Euroster 2000 ( powieszony w kotłowni-piwnicy) steruje kotłem gazowym radson, którego zadaniem jest załączanie się, ale tylko wtedy jak piec węglowy wygaśnie w nocy, albo się zawiesi się. Minimalna temp. nastawu ( przeciwzamarzeniowa) to 7 st. Chciałbym ją zmienić tak, aby załączenie następowało dopiero przy ok. O-1 st, czy da się przestawić sterownik?

Za mała średnica przelewu :( , albo mimo wszystko jest niedrożny. Jeżeli nie to może być tak, że ładujesz wodę do układu pod bardzo dużym ciśnieniem i wtedy przelew otworem odpowietrzającym (czy raczej napowietrzającym). Najważniejsze to wrzuć schemat tego naczynia, bo może ktoś coś pomylił jeśli chodzi o wyprowadzenia?

Końcówki gałązek sprawdziłem na początku, poodkręcałem wszystkie urządzenia końcowe. Rowek po kleju?,kurcze nie wpadłbym na to, że to kolejna droga wypływu wody :( . Teraz składam kompresor ( podpowiedź Smoka) i będę tam dopiero za dwa dni. Nie przebywam tam teraz dopóki nie skończę instalacji CO, no i nie usunę tego wycieku :( . Tak, kucie zostawiam na sam koniec. Rozglądam się (docelowo) za kamerą termowizyjną, ale tutaj nie mam żadnego doświadczenia i pewności, że to będzie lokalizacja na 100%. Ta instalacja była robiona w 2001r. i wtedy jeszcze chińszczyzny nie było :) .

Muszę to odłożyć na kilka dni, bo wynikła potrzeba zainstalowania 2-ch grzejników w piwnicy, aby nie doświadczyć minusowych temperatur, jeżeli będzie podobna zima jak w zeszłym roku. Na marginesie ile musi być w minusie, aby doszło do rozerwania rury?. Na razie zgodnie z zasadą "myj się zimną wodą będziesz piękną i zdrową" - jakoś trzeba to przeczekać. Emus własnie ten wypływ w dół może być mylący :( . Myślę tak - otworzę zawór i poczekam, aż woda pojawi się na parterze w najniższym punkcie tj. umywalce. Wtedy zamykam zawór i czekam ok. 1 godz., jeżeli wyjdzie wyciek to pęknięcie będzie od piwnicy do tego zaworu. Jeżeli po 1h nie będzie wycieku, wtedy pozostaje odcinek od parteru na piętro, chyba że coś źle wykombinowałem?. Nie masz roszenia na płytkach, bo nie masz wycieku i bezpośredniego kontaktu zimnej wody z jednej strony płytki i ciepłej glazury z drugiej, czy jakoś tak?. Żeby było ciekawiej, znalazłem brulion dziennika budowy z którego wynika, że od piwnicy do 1 piętra tj. najbardziej oddalonego punktu odbioru CWU poprowadzona jest rurka do cyrkulacji (pcv :( ), która nigdy nie została podłączona, w piwnicy odnalazłem jest początek zaślepiony korkiem. Jeżeli doszło do rozszczelnienia pod wpływem mrozu to zapewne ta rura poszła by w pierwszej kolejności. Ale ją akurat łatwo sprawdzę bo nie ma żadnych odgałęzień. Zaślepię otwór na baterię i dmuchnę sprężone powietrze. Smok, ale zbieg okoliczności przed otwarciem tego postu zadzwonił do mnie instalator (nie znam go nawet, kolega pomógł) i zaproponował to samo rozwiązanie co Ty ( przyznam, że jest super :) ) z tym że dodał, aby użyć zwykłej słuchawki lekarskiej. Znalem sposób na szukanie przerwanych instalacji elektrycznych i coś podobnego myślałem będzie w przypadku rur (no i jest). Tam wykorzystuje się iskrownik piezo z kuchenki gazowej przykłada na początek instalacji i przeskoki iskry w miejscu przerwania są dobrze słyszalne przez stetoskop (na szczęście tego jeszcze nie ćwiczyłem). Muszę skompletować kompresor, mam już zbiornik, zawory, tylko dopasować silnik.

Kurcze, chłopaki na początku muszę Was przeprosić :( , od 2 tygodni zapieprzam jak mały motorek (łączę kominek z płaszczem wodnym+węglowy+gazowy), na dodatek izoluję poddasze i poznaję tajniki górnego spalania (pisałem o tym w innych postach), - pokłosiem tego wariatkowa jest to, że nie napisałem, ze chodzi o CWU. Emus dodatkowo wkleił rysunek :) ( podaj adres, przyjadę i zrzucę Ci węgiel za to ). Te złącza niespodzianki na prostych odcinkach rur co oznaczają?, chodzi o mufy łączące kolejne odcinki rur?. W części wykorzystam ten projekt, fajnie to wymyśliłeś :) . Trochę więcej jak 0,3 l na godzinę, podałem tak obrazowo ;) . Wczoraj okazało się że cieknie w piwnicy już z 2-ch miejsc. Znalazłem 1 karton płytek ściennych i 1 podłogowych i to jest pocieszające. No tak, ale najpierw muszę ją zlokalizować. Gdybym miał dużo płytek jechałbym po kolei od pionu całymi rzędami. Już to rozpocząłem i na początek złe wieści, te rury są schowane w peszlu, może nie wszystkie? ( takim jak do przewodów elektrycznych). Instalator podpowiedział mi, że tak się robiło, aby nie było rosy na płytkach. I to niedobrze, bo ten wyciek może być nawet na kolejnej kondygnacji i peszlem schodzi w dół. Ale prawdopodobnie peszel był cięty wzdłuż więc może lokalizacja wycieku będzie łatwiejsza?. Gdyby nie ściana kominowa miałbym plamę z drugiej strony i kułbym tam właśnie, ?a tak nic z tego. Kolega podpowiada, aby zaopatrzyć się w endoskop i szukać w kanałach. Instalator zaproponował nagrzać łazienkę tak, aby ściany były ciepłe, następnie puścić zimną wodę i: 1/. Obserwować, gdzie pojawi się rosa na płytkach najwcześniej. 2/. Sondą temperaturową (ze zwykłego miernika) mierzyć temperaturę płytek (wyciek- najniższa) Jest to jakiś pomysł :) . Próbowałem wczoraj, niestety nie znalazłem. Ja go nie widziałem nawet, te prace zlecał mój teść (ale niestety już go nie ma :( . Może gdzieś tam z góry patrzy i coś podpowie :). Sambor mam na razie wykrywacz metalu ( pożyczył elektryk) i spróbuje ustalić przebieg rur. Jak uważacie na ile skuteczna była by tutaj kamera termowizyjna, kolega powiedział, że taka usługa nie jest tania a nie ma niestety żadnej pewności :( Jeszcze raz wielkie sorry za brak precyzyjności. Za chwile się zbieram i jadę dalej walczyć :( .