wit21

Pytałem już w innym temacie, ale nie uzyskałem sensownej odpowiedzi. W związku z tym ponawiam pytanie : jak prawidłowo ustawić wydajność pompy na powrocie 4D w stosunku do pompy grzejnikowej z autoadapt i podłogowej ze stałym przepływem ?

Czy to sprzęgło http://womix.pl/pl/oferta/zwrotnice_hydrauliczne/zwrotnice-hydrauliczne-mix-box, może pracować poprawnie w pozycji poziomej przy instalacji z kotłem na paliwo stałe ?

Ok. to rozumiem, ale jak to odnieśc do wydajności i trybu pracy pompy kotłowej na powrocie 4D (ze schematu ) ? Jak ustalić tryb pracy pompy kotłowej w przypadku gdy pompa podłogowa pracuje ze stałą różnicą ciśnień a pompa na grzejniki ze zmienną różnicą ciśnień ?

Odnośnie schematu poprawionego przez kol.Odpowietrznik-a, chciałbym zapytać jakie powinny być prawidłowe ustawienia wydajności pomp CO, Podłogowej w stosunku do pompy w obiegu kotłowym. Czy tu obowiązuje zasada z układu ze sprzęgłem, że wydajność pompy kotłowej ma być większa do sumy wydajności pomp na odbiorach ? Czy wydajność pompy kotłowej może być w zakresie z auto-adapt, czy też w zakresie stałym np cI, cII, cIII ?

Dziękuję za zainteresowanie. MCI kupiłem poprzez forum producenta tj. forum f-my Bolecki. Proszę o zamknięcie tematu.

Jak w temacie. Ewentualne propozycje na priv.

U mnie, bojler 1m od pieca, 10 stopni C spadku temp. pomiędzy zasilaniem a powrotem CWU. Czyli jak na piecu 60 stopni to na powrocie 50 stopni.

A może piec CO w takim stylu ? Oczywiście może być inny producent - inna cena. Piec kuchenny KALVIS 4D 12kW Kalvis 4D to kuchnia węglowa z płaszczem wodnym. Jest ona doskonałą alternatywą dla tradycyjnego kotła centralnego ogrzewania. Idealnie sprawdzi się w domach i mieszkaniach, w których nie ma miejsca na wydzielenie oddzielnej kotłowni. Piecokuchnia Kalvis 4D przeznaczona jest do opalania paliwami stałymi. Jako opał można wykorzystać drewno (długość polan do 400 mm), węgiel, torf lub brykiet. Jej zamontowanie w pomieszczeniu kuchennym pozwoli ogrzać cały dom lub mieszkanie o powierzchni od 50 do nawet 130 m2.

Kocioł jest sterowany sterownikiem TECH 550 Pid.Pracuje w automatyce PID, tj. samodzielnie utrzymuje temp. zadaną pieca. W chwili obecnej się nie wyłącza, co najwyżej przechodzi w stan "podtrzymanie". Prawdziwy start palnika następuje po jego "wygaszeniu", przy ponownym włączeniu pieca po jego czyszczeniu. Ma wtedy temp. ok. 40C.

To tak mam :)

Kolego sambor, w kontekście Twojej odpowiedzi, to jak ma być zadana temperatura na moim piecu ? Wybacz ale nie rozumiem twojego postu.

Czyli jaka temperatura powinna być na piecu ? 70 stopni ?

Kocioł do temp. zewnętrznych ok. 0 C, był ustawiony na 60C. Teraz pracuje na 65C. Co ok. 8-10 dni wygaszam go, aby wyczyścić piec. Do ponownego uruchomienia wychładza się do ok. 40 stopni. Przy [ -15 ] stopniach musiałem włączyć na stałe pompę CWU, bo przy 50C na grzejniki miałem 40C na powrocie z 4D.

Ok. Nie rozumiem tylko tego startu palnika. Kocioł SAS Efekt 14kw. Sterownik TECH 550 PID. Kocioł pracuje w PID. Ja nic do tej pory nie zmieniałem w ustawieniach palnika, ale mam wrażenie że pracuje non stop.

Dziękuję kolego sambor. Twoja wiedza jest ogromna. Na Co mam elektroniczną VILO Yonos Pico. Kupuję ESBE VTC422. Czy start pompy kotłowej od 45º będzie ok ?

Kolega sambor w innym temacie podał rozwiązanie w 99% będące odpowiedzią na moje pytania i wątpliwości. Oto one : Proponowany schemat poniżej Zaw 4-d min 1", do mocy ok 20kW najlepszy jest 4D 5/4", dla mocy 10-16 kW wystarczy 4D 1" Oczywiście 4-D z siłownikiem i sterownikiem Załączone miniatury Dziękuję serdecznie kolego sambor !!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Kolego sambor dziękuję za wyjaśnienie. Twoja koncepcja jest odpowiedzią na problem naprawy mojej instalacji co z piecem na pellet. Czy zamiast VTC511 55°C mogę zastosować zawór ESBE VTC422 z płynną regulacją temperatury. A właściwie to jaka powinna być temperatura powrotu pieca CO na pellet [ pomijając zalecenie producenta że większa-równa 50°C ] ? Jak rozumiem, zawór czterodrogowy pełni w tym przypadku rolę sprzęgła hydraulicznego. W związku z tym mam pytanie jak zachowa się instalacja ( a właściwie pompa CO grzejnikowa ), gdy sterownik pieca za pośrednictwem siłownika przestawi zawór 4D w prawe skrajne położenie ( przy rozruchu pieca ) starając się uzyskać zadaną temp grzejnikową np. 50°C. W tym czasie piec CO będzie pracował tylko na małym obiegu kotłowym, nie puszczając do pieca wody z powrotu CO ( obieg pompy co nie będzie zamknięty ). Czy to może spowodować awarię pompy ? Czy lekarstwem na to jest tylko właściwe ustawienie na sterowniku temperatur włączania pomp.? Np. Temp. załącznie pompy CO większa-równa od temp. otwarcia zaworu VTC.

Kolego sambor, czy chodzi Ci o taki układ jak na schemacie ?

Kolega Odpowietrznik w październiku 2017r w temacie : Optymalne Rozwiązanie Instalacji Dla Kotła Z Podajnikiem Na Ekogroszek umieścił taki post :U ciebie grzejniki+podłogówka więc schemat ze sprzęgłem jak w załączniku#1.Do obiegu grzejnikowego też można dołożyć zaw.3D ewentualnie bez 3D wtedy pompa z autoadapt 25/40 +termostaty na grzejnikach. Można zastosować zamiast zaworu VTC ESBE 511 lub ATV Afriso zawór ESBE VTC 422 może być stosowany do kotłów o mocy do 40kW różni się tym że posiada możliwość regulacji temp.w zakresie 50-70st.Zawór zwrotny za VTC musi być bo w obiegu pracuje druga pompa od zasobnika CWU(za nią też zwrotny)Sprzęgło-rozdzielacz fajna rzecz)Będzie działać zarówno na Eltermie jak i na kol.Klaudiusza.Na plus sprzęgła-rozdzielacza "cesarza" jest to że wykonane z nierdzewki Można też wykonać instalację wg.załącznika #2 Załączone miniatury Moje pytanie jest następujące, który z powyższych układów zapewni poprawny (łagodny) rozruch instalacji przy rozpalaniu pieca CO. Wydaje mi się, że przy schemacie nr 2 przy rozpalaniu włączanie się pomp obiegowych będzie szybko wychładzać piec. Konieczny może być wtedy zwiększony przepływ w obiegu kotłowym. Czy dobrze myślę. Proszę o ocenę doświadczonych użytkowników.

Znalazłem wyjaśnienie dotyczące doboru siłowników ESBE - dwu, trzy-punktowe czy proporcjonalne. Zamieszczam je tutaj dla tych, którzy jak ja poznają temat próbując samodzielne zmodernizować instalację CO.: Siłowniki ARA600 Siłowniki ESBE z serii ARA600 przeznaczone są do zaworów obrotowych do DN50. Napędy dostępne są ze sterowaniem sygnałem trzypunktowym, dwupunktowym oraz proporcjonalnym. Seria ARA600 o trzypunktowym sygnale sterującym to najczęściej wykorzystywane sterowanie. Służy głównie do regulacji zaworów mieszających. Na siłownik podawany jest sygnał obrotu w prawo lub w lewo. W taki sposób pracuje większość sterowników dołączanych do kotłów. Dwupunktowe siłowniki serii ARA600 - siłowniki wykorzystywane głównie do funkcji przełączających. Na siłownik podawany jest najczęściej jeden sygnał powodujący przełączenie zaworu w drugą, skrajną pozycję. Siłowniki mogą być zasilane napięciem 230V lub 24V. Wybrać można także różne czasy obrotu siłownika od 15 s do 60 s. Szybsze przełączanie powoduje mniejsze mieszanie strumieni pomiędzy skrajnymi pozycjami zaworu. Napędy ARA600 proporcjonalne - siłowniki najbardziej uniwersalne. Służą głównie do precyzyjnej regulacji zaworów mieszających. Mogą być sterowane sygnałami 2 i 3-punktowymi oraz najbardziej precyzyjnym sygnałem proporcjonalnym. Do obsługi sygnału proporcjonalnego potrzebne są bardziej zaawansowane sterowniki (np. systemy BMS), które podając sygnał ustawiają zawór w zadanej pozycji. Rodzaj sygnału sterującego ustawiany jest bezpośrednio na siłowniku i może być wybrany z zakresu 0-10V, 2-10V, 0-20mA oraz 4-20 mA. Zasilane są napięciem 24V.

Sądziłem, że wybór rozwiązania typu laddomat uchroni mnie przed "dobieraniem" - czego nie potrafię. Czy zawór VTC powinien być dla kotła pelletowego ESBE VTC511/55 czy VTC511/60C ? A pompa elektroniczna 25/40 ? Czy do takiego rozwiązania należy zamontować sprzęgło ( dla mego kotła 40kW) ?

Dziękuję za cenne uwagi co do mojej zgody aby instalator wykonał przedmiotową instalację. Celem moich pytań jest właśnie poprawienie instalacji w sposób zapewniający regulację temperatury na grzejniki i ochronę powrotu w trakcie startu pieca na pellet ( po wygaszeniu celem czyszczenia - raz na tydzień ) oraz jego pracy. Zdaję sobie sprawę, ze laddomat to większy koszt ale z jego zastosowaniem prace instalacyjne mogą być prostsze. Moje pytania dotyczą kwestii oceny pomysłu na poprawę instalacji oraz wskazania prawidłowych średnic i parametrów (T, rodzaj siłownika itp ) ponieważ z lektury forum wnioskuję, iż biorą w nim udział doświadczeni instalatorzy. Za okazaną pomoc dziękuję.

Posiadam pierwszy sezon grzewczy piec SAS BIO Efekt 14kw na pellet. Wyjście z pieca 5/4". Ochrona powrotu jest realizowana przez zawór 4D średnicy 5/4" ( regulowany ręcznie). Wg zaleceń producenta minimalna temp. powrotu to 50 stopni. Dom 150m2, ocieplony, instalacja mieszana - w tym 50m podłogowego. Zadana na piecu 60 lub 65 stopni. Na powrocie min. 50 stopni. W trakcie znacznych spadków temperatury ( np. dziś -18 stopni w nocy ) nie ma możliwości uzyskania wyższej temperatury CO na grzejniki niż 40 stopni. Z tego powodu włączyłem na stałe pompę CWU. Mam teraz 57 stopni na powrocie i możliwość swobodnej regulacji temperatury na zasilaniu. Chciałbym przerobić swoją instalację aby w sposób automatyczny zapewnić właściwą temperaturę na powrocie pieca oraz temperaturę na CO. Temp. podłogowego realizowana jest przez zawór termostatyczny ESBE VTA 572 1" 20-43 C. Na podstawie informacji z tego forum oceniłem, że najmniej kłopotliwy dla mnie do instalacji na powrocie będzie tzw. loddomat ESBE seria LTC200. W związku z tym proszę forumowiczów o pomoc w doborze parametrów takiego termoregulatora. Chodzi mi gównie o wskazanie jakiej średnicy ma mieć przyłącza : czy 5/4" jak wy/we pieca i obieg kotłowy z zaworem 4D czy też zredukować do 1". Kolejna sprawa to temperatura mieszania : 55 czy 60 stopni ( LTC261). Temp. na CO uzyskam wymieniając 4D na 3D + siłownik. Kolejne pytanie pytanie dotyczy również średnic tego zaworu oraz rodzaju siłownika ARA600. Do wyboru są : 2 punktowy, 3 punktowy i proporcjonalny. Jaki kupić?

Również jestem nowym użytkownikiem takiego pieca i mój pierwszy post dotyczył prośby o wskazanie manualnych ustawień, które by mogły obniżyć spalanie, ale te 6 worków na 4 dni to chyba nie jest źle, zwłaszcza że mieszkam na północnym wschodzie Polski.

Jak pisałem piec pracuje : MENU / Wybór algorytmu pracy / PID. Pozostałe moje ustawienia wynikają ze specyfiki mego domu i znajomości instalacji : np. temp zadana CO - 60 stopni. Ogrzewanie podłogowe na odrębnym mieszaczu - 30 stopni. Na wyjściu z pieca zawór czterodrogowy. Temperatura powrotu 50 Stopni, Temperatura zasilania instalacji 50 stopni ( to wynika z ustawienia zaworu ).