tqlis

Dom juz jest zamieszkaly, wiec nie planuje rozbudowy instalacji elektrycznej. Z tego co sie orientuje to grzanie wody pradem nie jest tanie. Aktualnie moj zasobnik posiada grzalke 2000W. Aby woda nadawala sie do kapieli, to musi grzac sie przez 2,5 - 3h (poczawszy od temperatury 20st), czyli okolo 1,6pln. Dzienne zuzycie pradu szacowalbym na okolo 3 - 4pln. Pewnie jakbym zalaczyl, na czas grzania pradem cyrkulacje, to koszt bylby wiekszy. Jezli mowa o przeplywowym elektr podgrzewaczu, to musimy mowic o mocy 18kW - minimum - koszty wieksze niz ogrzewanie grzalka - czyli miesiecznie ponad 150pln. Ponadto, jak rozwiazac kwestie dlugich odcinkow. Moze pomysl gazowca mija sie z celem, skoro grzanie wody pradem kosztowalaoby mnie okolo 150 pln miesiecznie. Ciekawe ile kosztowaloby ogrzewanie gazem? Dodawajac koszty eksploatacji oraz koszty instalacji, to moze byc to bezsensowne posuniecie.

Witam wszystkich Aktualnie planuje podlaczyc (nie ja tylko fachowcy) gazowy podgrzewacz wody, w taki sposob, aby wspolpracowal z moim aktualnym ukladem, czyli cwu 140l (podgrzewane z kotla na paliwo stale). Wiadomo, jak to jest z fachowcami, nim ich ''wpuszcze'' do kotlowni, musze miec pewnosc na 100%, ze efekt bedzie taki jak sobie zalozylem. Na forum znalazlem jedna wypowiedz Piotra_automatyk , ktory probowal pomoc jednemu forumiczowi, ktory mial podobny pomysl: ***Witam, Jesli miałbym coś takiego wykonać to zrobiłbym to w ten sposób: Ogrzewacz pojemnościowy; bojler, zasilany z kotła połączyłbym równolegle z ogrzewaczem gazowym z ciągłym zasilaniem obu zimną wodą do podgrzania. Wyjścia zarówno bojlera jak i ogrzewacza spiąłbym równolegle poprzez termostatyczny zawór mieszający z kapilarą zewnętrzną ( zakres temperatury w zależności od typu jest stały, np. 35, 45 60, 75 st C lub regulowany ) którą umieściłbym w króćcu bojlera służącym do montażu termostatu ( można coś takiego wykonać także samemu wykorzystując wylot c.w.u. ). Kapilara "odbiera" temperaturę bojlera a po jej spadku do określonego poziomu TZM samoczynnie przełącza wyjścia zaworu mieszającego powodując przepływ przez ogrzewacz gazowy i wyjście na instalację c.w.u. Podsumowując: jeśli woda w bojlerze zostanie ogrzana przez kocioł do odpowiedniej temperatury TZM przełączy wejścia bojlera i ogrzewacza gazowego na bojler. A po wykorzystaniu ciepłej wody przełączy na ogrzewacz gazowy. Pozdrawiam Piotr *** Teraz pytanie, czy w takim rozwiazaniu mozna zastosowac pojemnosciowy podgrzewacz wody? Co sie stanie z woda w danym ''zbiorniku'' jak zalaczy sie drugie urzadzenie? Dodam, ze moj aktualny uklad posiada cyrkualcje (Z uwagi na dosyc dlugie odcinki). Chcialbym rowniez, aby w planowanym gazowym ukladzie cyrkulacja rowniez byla. Moze macie jeszcze inne pomysly jak to wszystko sprzegnac, aby fajnie dzialalo?

Aktualnie posiadam kociol na paliwo stale + cwu 140l. Rodzina 3 osobowa Wiadomo, ze poza okresem grzewczym nie chce sie codziennie rozpalac kotla. Mysle o zakupie podgrzewacza gazowego pojemnosciowego z mozliwoscia cyrkulacji (mam dosyc dlugie odcinki). Gazu ziemnego raczej bym nie podlaczal, chociaz mam pod dzialka - przylacze + doprowadzenie do budynku okolo 3 tys. Dodatkowo dochodza koszty za przesyl - nawet jak nie uzywalbym zima. Rozwazam zasialanie takiego podgrzewacza z butli propanem. Koszt takiej pelnej butli to okolo 130pln. Czy orientujecie sie na ile moze wystarczac taka butla, zakladajac, ze uzywalbym cyrkulacje? A moze ekonomiczniej jest kupic jakis przeplywowy ogrzewacz i sprzegnac go aktualnym cwu 140l? Dzieki za opinie

Jezeli grzejniki nie dogrzewaja, to wyreguluj przeplyw (ta druga podzialka na glowicy). Dokladnie tak jak mowia przedmowcy, czyli najblizszy grzejnik powinien miec najmniejszy przeplyw, ostatni najwiekszy. Po prostu woda za wolno plynie i zlikwidujesz to poprzez wyregulowanie przplywow na termostatach. Jak to nie pomoze, to zwieksz bieg pompy i wtedy poustawiaj przeplywy. Dojdziesz do tego tylko droga eksperymentu, nikt na tym forum nie powie Ci dokladnie co jak ustawic, gdyz byloby to gdybanie. Powodzenia PS1 - nawet jak ustawisz juz przeplywy, to i tak gora grzejnika bedzie goraca, a dol zimniejszy. Fizyki nie oszukasz - cieplo zawsze gna do gory. Dopiero po przy wielkich mrozach dostrzezesz, ze wieksza czesc grzejnika jest goraca. Powodem bedzie, to ze zawory beda wowczas otwarte do momentu ogrzania pomieszczenia do nast temp. - przy mrozach cykl takiego dogrzewania sie wydluzy. Takie jest zalozenie. Majac za duzy grzejnik, moze nigdy nie zauwazysz tego, ze bedzie cieply na calej powierzchnii. PS2 - zobacz czy czasem nie masz za bardzo przydlawionych grzejnikow na poworocie - w zasadzie to od tego zacznij

Dokladnie, jak powiedzieli przedmowcy. Czyli, jakwymienisz kociol na wiekszy, to dopiero zaczna sie klopoty. Nie jest prawda, ze wieksza komora, to wieksza stalopalnosc. Po prostu palic sie bedzie wiecej wsadu na raz, kociol po jakims czasie nie bedzie nadazal z oddawaniem ciepla i zacznie sie dusic (smolic) albo puszczac cieplo w komin. Stalopalnosc 8h to chyba super wynik przy takich mrozach. Doadam, ze mam kociol przewymiarowany i 15kg wegla starcza na 5-6h. Ogrzewam 90m2 kotlem 25kW, czyli gorzej sie juz nie da :(

Pochwal sie osiagnieciami. Jednak bez powietrza wtornego za duzo nie uzyskasz. Powodzenia

Do tego dodac przesyl to dojdzei do 6000pln. Zakladajac, ze za wegiel wydamy 3500 - 4000 to oszczednosc spora. No ale cos za cos. O zmianie kotla bede myslal na nastepny sezon. Dylematy utrudniaja wybor.

Tez myslalem ze zaworkami na zasilaniu zmienisze temp. Na moj gust tak to powinno byc, ze woda plynaca wolniej odda szybciej cieplo, a ta plynaca szybciej odda wolniej. No ale ta plynaca szybciej w koncu i tak odda to co ma oddac - zajmie to wiecej czasu - chyba. Trzeba by poeksperymentowac :) Ja jak nie mialem zaworu mieszajacego, to w zasilanie podlogowki (dzieki moim fachowca) dawalem czasem 70 - 80 stopni. Cale szczesci, ze jeszcze nie mialem pompy na uklad podlogowki - bylaby masakra :) Fachowcy byli na tyle wyrafinowani, ze na powrocie dali mi zawory RTL - ktore wg nich mialy sterowac nitkami - szkoda slow

Roznice dostrzezesz jak dorobisz wywalisz wentylator i dorbisz klapke powietrza pierwotnego (podawane pod ruszt) i klapke powietrze wtornego (nie wiem czy czasem nie masz tej klapki) - powietrze to jest dawkowane nad opal. Rozwarcie tej klapki ustala sie orientacyjnie, dla wegla mniej, dla drewna wiecej (bo wymaga wiecej powietrza). ALE PAMIETAJ !!!!!!!!!!! KLAPKA POWIETRZA WTORNEGO MOZE BYC UZYWANA JEZELI ZDEMONTUJESZ DMUCHWE. INACZEJ MOZE DOJSC DO WYDOSTANIE SIE CZADU !!!!!!!!!!!!!!!! JEZLI CHCESZ UZYWAC POWITETRZA WTORNEGO, TO TYLKO NA NATURALNYM CIAGU POPRZEZ DAWKOWANIE POWIETRZA PIERWOTNEGO ZA POMOCA MIARKOWNIKA, BADZ NA OKO. Sorki, ze krzycze, zle to wazne. Czyli podsumowujac: - wywalasz dmuchawe i zaslepiasz szczelnie otwor, - slusarz dorabia ci klapkedo powietrza pierwotnego (to podawane pod ruszt) - slusarz dorabia ci klapkedo powietrza wtornego (to podawane nad opal) - podstawa - rozpalanie tylko od gory (jest to piec gornego spalania, czyli opal sie wypala i rozpalamy na nowo) - szyber na czopuchu otwarty na maksa - jak wszystko bedzie szczelne to nie rozbuja Ci sie kociol przy wiatrach - uszczelniasz wszystkie szczeliny sznurem - JEZLI NIE WYMONTUJESZ DMUCHAWY, TO NIE UCHYLAJ KLAPKI POWIETRZA WTORNEGO!!! Nim jednak podejmiesz sie czegokolwiek to przeczytaj caly watek: http://forum.muratordom.pl/ekonomiczne-spa...ego,t118247.htm - nic tu nie reklamuje poza sposobem palenia starym jak swiat. Jestem przekonany, ze po przeczytaniu bedziesz mial sucho w kotle i kominie. Nie zapomnij pochwalic sie sukcesem, przekaz sasiadom. PS - odnosnie dmuchawy, to jak jest zamknieta, to i tak jest tam szczelinka (jak wymontujesz dmuchawe to dostrzezesz to) I pamietaj, tylko odpowiednio podane dodatkowe powietrze nad opal da Ci satesfakcje z palenia. Producenci, to sciemniacze, dmuchawa to bajer, bez niej produkt wydaje sie przedpotopowy - tylko i wylacznie chwyt reklamowy PS - pamietaj rowniez, ze dmuchawa rozgrzewa nadmiernie opal i komin - jak chodzi, a jak nie chodzi to komin stygnie i nastepuje smolowanie. Przy ciagu naturalnym komin ciagle wygrzany, zuzycie opalu wolniejsze. Powodzenia

Witam, Na moje oko, ta podlogowka nie bedzie dzialac prawidlowo. Takie rozwiazanie nigdy nie zapewni komfortu. Komfort uzyskasz wowczas, gdy zamontujesz tam ukad mieszajacy (pompa + zawor 3d). W innym przypadku raz bedzie Ci grzala jedna nitka, raz zadna. Glowna pompa nie ma sily wtloczyc wody. Ponadto pomysl co sie stanie jak na zasilanie podasz np 70 stopni wode? Odpowiedz - z czasem popek wylewka, a potem kafle. Dodatkowo, z tego co mi wiadomo kapilare montuje sie w wylewke (centrum tafli grzewczej). Jak osiagine nastawiona temp. to odcina doplyw wody i sie studzi. I tak w kolo. Tak to powinno dzialac (mniejwiecej) Chyba, ze grzejesz gazem i podajesz gora 46 stopni w podloge. To jest optymalan temp czynnika. Posadzka powinna miec okolo 23-26 stopni. W innym przypadku czeka Cie dyskomfort i choroby. Jezeli chcesz przepchac, to ni pozastaje nic innego jak wziasc waz, przymocowac szczelnie do jednego konca rury i czekac az wypcha wode drugim koncem. I tak po kolei. Jednak pompa bedzie koniczna. Jezeli masz piec na paliwo stale to rowniez mieszacz. Pompa okolo 300 - 400, zawor mieszajacy okolo 150. Robocizna, to roznie. Ps. Wiem, bo przerabialem u siebie (nie ja ale fachowcy, ktorym powiedzialem jak to maja zrobic).

Myslalem raczej o czyms na miare 21 wieku :) Aktualnie mam smieciucha (nieprzemyslany zakup, strata kasy). W mire juz go opanowalem, pale tylko bukiem, wegiel odpada (syf w kotlowni i w tym kotle nie wskazane jest dosypywanie) Chcac utrzymac ciagle stala temp, to wiaze sie to z dokladaniem co 4h. Jakby nie patrzec, to rano trzeba rozpalac, bo w nocy nie usmiecha mi sie wstawac. Jako, ze na gaz mnie nie stac (rachunki szacowalbym na 6-8 tys rocznie) (mam nwet GZ50 pod płotem), to jedyna alternatywa jest kociol na ecogroszek. Spalanie szacowalbym 4-5t rocznie (maks 4000pln)

Pytanie, teraz, ktory sie nie zacina: slimakowy, czy tlokowy?

Spokoju mi nie daje ten kociolek: http://www.cichewicz.pl/produkty/kotly_grz..._econo_mini.php Z opisu (a z tym to bywa roznie, za zwyczaj przekoloryzowane), ''pociagnie'' od 80 do 200m2.

Witam Zdecydowalem sie na sprzedaz mojego gorniaka. Powodow chyba nie musze przedstawiac (slaba stalopalnosc, beznadziejna konstrukcja, brak komfortu) Dane wejsciowe: 1. Suporex 24cm + 15 cm styropian, strop terriva. Dom 200m2 po posadzce, uzytkowej 170m2. Nie licze garazu 45m2 - jego nie musze ogrzewac, choc mam tam grzejnik. CWU ma 140l 2. Aktualnie miedzy krokwiami welna 15cm, jak uruchomie gore, to doloze jeszcze 10cm w poprzek i poloze rowniez 10cm miedzy jetkami (pod strychem) 3. Aktualnie zmieszkuje dol domu, czyli okolo 80-90m2. Gore mam oddzielona tymczasowa klatka schodowa - na grzejnikach tam mam ustawiony minimalny przeplyw, grzejniki tylko letnie w gornej czesci (tylko, aby woda nie stala w instalacji) 4. Na dole mam 35-40m2 podlogowki i 3 grzejniki + drabinka w lazience. Czy dobiore taki kociol, aby przez pare najblizszych lat ogrzewal mi 90m2, a w przyszlosci prawie dwa razy tyle? Chodzi mi o to, czy po kupni takiego kotla nie bede mial standardowych problemow zwiazanych z przewymiarowaniem? Nie wiem jak przewymiarowanie ma sie do kotlow na ecogroszek.

Czyli za 7k kupie ponad 3000m3 gazu. Odejmijmy 500m3 (chyba i tak z duzo) na ogrzewanie wody poza sezonem. Czyli pozostaje 2500m3 do dyspozycji na 6 -7 miesiecy, czyli prawie 400m3 na miesiac. Wydaje mi sie, ze jest to sporo. Moze przy mrozach -20 tyle wyszloby. Jednak takich dni jest nie wiele na Pomorzu. Dodatkowo pazdziernik, listopad, marzec temp sa sporo ponad 0. Porownujac to do spalonego drewna, to moze i tak by wyszlo, ale teraz mam w domu rozna temp od 23 do 26 st (nie odpowiada mi to zbytnio). Wolalbym stala temperature np 21 w dzien i chlodniej w nocy. Piec rozpalam rano (jest juz ostudzony) i wieczorem (to samo) - czyli jeszcze wieksze straty. Rowniez uwzglednic nalezy, to, ze mam niewysezonowane drewno - kolejna strata. Moze jakbym mial wysezonowane drewno, to by dalo to calkiem inny wynik. A moze wyjdzmy od innych danych wejsciwych: moze latwiej bedzie wyestimowac zuzycie wegla (ecogroszku) i potem przeliczyc to na gaz. Chocziaz z tego co sie orientuje (sluchajac znajomych), ze jest to porownywalne. Dodam, ze tona eco na Pomorzu to koszt okolo 800PLN. Na podstawie opisow innych forumowiczow wychodzi mi, ze zuzylbym okolo 4-5ton ecogrochu, czyli koszt okolo 4000PLN. Kalorycznosc wegla jest inna niz drewna - jaki to daloby wynik w przeliczeniu na gaz?

A czy w powyzszych wyliczeniach uwzgledniles to sezon grzewczy nie ma 12 miesiecy? Nie wiem czy poprzez 60% rozumiec mam to ze kociol bedzie chodzil na 60% mocy. Czy moze te 60% to ponad 6 miesiecy grzania? Jak mozesz to rozwin bardziej swoje wyliczenia. Jak obliczyles ilosc energii jaka bede potrzebowal?

Kurde 7000 to sporo :D Wczesniej szacowalem 5000 - to tez nadal sporo. Mysle, ze pozostane przy drewnie. Za rok, to co mam w drewutni bedzie wysezonowane w miare (bedzie mialo ponad rok). Na ten sezon mam odlozone 7 miesieczne i tym pale. Wiadoo, ze im starszy buk tym lepiej. Moze moje zuzycie w przyszlym sezonie bedzie mniejsze niz 30mp. Co do gazu to jeszcze sie zastanowie, bo pracowalbym tylko na rachunki.

Jest to moj pierwszy sezon grzewczy. Mysle ze miedzy 20mp a 30mp. Czyli koszt okolo 3000 - 3500 PLN. Latem wode ogrzewalem deskami po buidowie. Poza sezonem bede grzal pradem. (grzanie wody pradem raczej tanie nie bedzie. Mysle, ze 150 pln miesiecznie) Liczac: sezon grzewczy (6 miesiecy) + ogrzanie wody (6 miesiecy) = 4000 - 5000 pln - najbardziej pesymistyczne szacunki Drewnem byloby tani0, gdym mogl kupic mp za 50-60pln a nie 130pln. Chca palic weglem, to koszt podobny, bo te 4 -5 ton spalilbym lekko w sezonie. Czyli 5*700= - 3500 PLN Za 5000PLN kupilbym okolo 2500m3 gazu GZ50, moze mniej bo sa jeszcze stale oplaty. To daje po okolo 400m3 na miesiac, zakladajac ze grzejemy przez 6 miesiecy. Wody nie licze, bo to nie sa juz duze pieniadze. Wydawac by sie moglo, ze 400m3 na miesiac to sporo. Na pomorzu nie ma az takich mrozow. Dom mam cieply.

Ponoc istnieje taka zasada, ze jak masz gaz ziemny, to nie baw sie z innym sposobem ogrzewania. Podciagneli mi gaz do granicy dzialki. Aktualnie mam kociol na drewno. Mam sponsora na cala instalacje, tylko czy bedzie mnie stac na rachunki przy ogrzewaniu 140-180m2. Wczesniej rozwazalem kupno pieca na eco groszek, ale skoro jest gaz to ponoc nalezy stosowac powyzsza zasade Mam pytanie do uzytkownikow kotlow gazowych, ktorzy ogrzewaja podobne powierzchnie - z jakim zuzyciem gazu nalezy sie liczyc rocznie ogrzewajac dom i wode. Rejon zamieszkania, to pomorze. Temp ujemne wystepuja sporadycznie Jest wiele inf. na forach, ale sa one rozbiezne.

Sorier mial na mysli, ze masz Perpetum Mobile w swoim domu. Jak to mozliwe, ze na piecu masz nastawe 18stopni, a w domu ponad 20? Albo termometr zle pokazuje, albo czujnik masz w poblizu jakichs innych uzadzen emitujacych cieplo. Jak w grzejniku masz temp wody 18stopni, to w pomieszczeniu nie ma prawa byc wiecej niz 18 stopni. Nawet gdyby bylo 18 stopni, to i tak nalezalby to zaliczyc do cudow (bezstratny dom). Chyba, ze temperatura ustawiona na piecu to nie jest temperatura zasilania instalacji. Moze przyloz termometr do rury zasilajacej instalacje (rury wycodzacej (tej cieplej) z pieca) i zdaj raport. Jezeli to jest nowy budynek (pierwszy sezon grzewczy) to musisz sie z tym liczyc, ze zuzycie bedzie duzo wieksze. Chodzi o to, ze w scianach, wylewkach itp jest wilgoc technologiczna (utrzymuje sie do roku). Wilgotne sciany, stropy itp pochlaniaja energie (niepotrzebnie) na suszenie (odparowanie). Dlatego w nowowybudowanym domu wazne sa czeste wietrzenia (nie mam tu na mysli uchylania okna). Wietrzenia nalezy robic gwaltowne, ale krotkie (przeciagi itp). Na czas wietrzen zakrecaj grzejniki. Takie krotkotrwale wietrzenia nie wyziebia domu, tym bardziej, ze masz podlogowke.

Witam, Nie chce Cie martwic, ale tak mi sie wydaje, ze miesiecznie 350 - 400 m3 to bedzie minimum przy takich temp jak teraz sa na zewnatrz. Przy ostrejszych mrozach pociagnie wiecej. Gdzies na muratorze czytalem o zuzyciu gazu i przy Twojej kabaturze uzytkownicy mieli wlasnie taki wynik. Okolo 700-1000pln miesiecznie Przez pierwsze dni to normalne, ze zuzyjesz wiecej, bo woda (a maz jej sporo) w instalacji musi sie nagrzac do zadanej temp na piecu. Najwazniejsze, to nie dopuscic do wyziebienia domu. Gaz, to wygoda, ale i koszty.

Moze na rysunku przekombinowalem. Patrzac z teoretycznego pkt widzenia powinno to przyniesc pozytywny skutek. Jak obserwuje plomienie, to sa one dosyc dlugie i mysle ze stosujac cienkie rurki moze wyjsc calkiem pozytywny wynik. W komorze jest podcisnienie, wiec mino dawkowanego powietrza wtornego (klapki zaladowczej) i pierwotnego (popielnik), rurką nie wyszedlby dym. Wazna jest kwestia doboru srdnicy rurki (rurek), oczywiscie mile widziane byloby zapewnienie regulacji otworu (otworow). Czas pokarze.

Wyjalem po dwie warstwy szamotu z kazdej strony. Kociol szybciej osiaga zadana temperature. Sprawdza sie to, ze szamot najpozyteczniejszy jest w obrebie zaru. Ostatnio praktykuje zaladunek kotla szczapami buka, z ta roznica, ze ukladam go pionowo i odpalam od gory. Pali sie calkiem, calkiem. Najlepsze jest to, ze plomien nie ogarnia calego wsadu, tylko pali sie od wewnatrz. Mozna powiedziec, ze szczapy ulozone w taki sposob tworza cos w rodzaju palnika, z tym ze ten palnik po jakims czasie zostaje spalony. Powietrze wtorne jest rowniez wymagane. Taki sam efekt uzyskuje, po dolozeniu kolejnej porcji na zar. 4 szczapy 30cm pala sie okolo 4h - pierwsze rozpalenie. Po dolezeniu pali sie 5-6h. Mysle, ze nie jest to zly efekt Ps. Czy dobrym pomyslem byloby zrobienie dwoch otworow w wyczystce gornej? Wyczystka ta jest tuz nad wlotem do wymiennika. Moznaby nawet pomyslec o wstawieniu paru rurek ktore doprowadzalyby powietrze w strefe. Moze ulepszyloby to spalanie gazow?

Dziek za rade. Musze poszukac teraz takich zaworow, aby aktualne rozstwy pasowaly.

Dokladnie, chodzilo o Superclass. - przekrecilem troszke. Odnosnie glowic, to ich nie mam. Hydraulik wcisnal mi kit, ze nie ma sensu montowac termostatow przy kotlach na paliwo stale. Musze przyznac, ze czasem odczuwam ich brak. (majster mowil, ze tam jet przepyw jak igla, a to jest nie wskazane). Mysle, ze powinienem zastanowic sie nad termost.