lukbok

Witam Ja mam tak zrobione i to preferuję, że cała automatyka jest zasilana z przetwornicy do której podpięty jest akumulator 60Ah. Przetwornica wyposażona jest w ładowarkę tak więc podczas gdy jest napięcie sieciowe akumulator jest kontrolowany i ładowany. Powiem szczerze, że nie wiem jaki jest kształt napięcia wyjściowego z przetwornicy. Jednak cała moja automatyka zasilana jest z tradycyjnego (stabilizowanego) zasilacza dla którego to nie ma znaczenia. Inne dobre rozwiązane to zastosowanie UPS np. 600W i wyprowadzenie z niego przewodów do akumulatora. Dzięki temu w razie długiego braku napięcia można podłączyć zewnętrzny "duży" akumulator (oczywiście trzeba też mieć do niego ładowarkę(prostownik) aby później do naładować).

Moim zdanie jeśli dom który ogrzewasz nie ma ocieplenia i jest to dom wybudowany kilkadziesiąt lat temu to te 25kW nie jest jakoś ekstremalnie za dużo. Lepszy by był 22kW. Palnik wybierz jaki chcesz, ale moim zdanie uciekaj od ekoenergii i brucera (tych dużych). Generalnie wybieraj tak aby nie był przewymiarowany palnik.

I jak ta sprawność Ci wychodzi?

Zaobserwowałem, że powoli rośnie. Jednak nie wiem co by było np. po 2 tygodniach. Może by się w końcu ustabilizowała.

Witam U mnie brudny wymiennik widać od razu. Od razu zwiększa mi się temperatura spali (jakieś 20-30 st. C.). Zwiększa się również czas dojścia do temperatury zadanej, a w związku z tym ilość obrotów retory. Wg moich szacunkowych obliczeń czyszczenie co 3 dni wymiennika pozwala zaoszczędzić jakieś 5 kg węgla na zasypie 150 kg. Pozdrawiam

Witam Proszę podpowiedzcie co zrobić. Mam strych który jest sporadycznie używany. Jest on na tyle wysoki, że w środku mogę stanąć wyprostowany. Po obrzeżach muszę jedna chodzić schylony. Trzymam tam różności i graciarstwo. Chcę go ociepli. Wełna jednak nie może być ponieważ, że względu że tam chodzimy musiałbym wykonać stelaż i po wypełnieniu wełną przykryć go płytami. Jest to zbyt duży koszt. Tak więc wybrałem styropian - eps 100. Sprzedawcy zapewniają, że mogę po nim śmiało chodzi. Chcę położyć go luźno, na styk i bardzo mi zależy aby po jego ułożeniu było wszystko sztywne i się nie rozjechało. I teraz mam pytanie. Czy lepiej położyć dwie warstwy po 5 cm czy też jedną frezowaną o wysokości 10cm. Pozdrawiam Łukasz

I tu się z Tobą zgodzę. Z racji tego, że jestem elektrykiem to jako ciekawostkę mogę napisać, że w urządzeniach elektrycznych np. transformatory rozdzielcze najlepsza sprawność występuje przy pracy na poziomie 70-80% mocy nominalnej. Stawiam dobry trunek jeśli ktoś wykreśli jak się zmienia sprawność kotła węglowego od mocy z jaką pracuje. Pozdrawiam

Masz rację. Mój błąd Z tą znaczącą regulacją mocy w dół jest kiepsko. Oprócz straty sprawności jest wiele innych czynników nad którymi ciężko zapanować. Alf. Co do badania węgla można to zrobić za pomocą firmy Pancerpol. Na ich stronie widziałem reklamę. Popatrz, chcą 200 zł http://www.sklep.pancerpol.com.pl/

Moc kotła jest wynikiem współdziałania palnika i wymiennika. Zarówno moc palnika jak i wymiennika ma wpływ na moc kotła. Kowalskiego wcale nie interesuje której części kotła dotyczy moc. Jego interesuje moc kotła, chociaż czasami nie wiem co to jest ponieważ kocioł dobiera instalator. To co podają producenci to jedno, a to co jest w rzeczywistości to drugie. Dlatego to forum ma tylu czytelników. Gdyby to co jest podawane w danych katalogowych było zawsze prawdziwe nikt ze sprzedawców nie wciskałby kotłów o mocy 1,5 większy do zapotrzebowania. Alf masz rację bo kocioł gazowy ma faktyczną sprawność koło 95%. Podejdź do tematu również od drugiej strony. Przelicz ile kasy idzie z dymem. Napisz ile wrzucisz do kotła i ile w tym czasie wyprodukujesz energii. Jeśli znasz kaloryczność węgla to w prosty sposób obliczysz stratę.

Nie do końca są prawdziwe powyższe sformułowania. Ja twierdzę, że mając ciepłomierz za kotłem nie wiem z jaką mocą pracuje kocioł. Dalej twierdzę, że producenci kotłów podają moc oraz sprawność teoretyczną. To oznacza, że są to wartości które odbiegają od rzeczywistości i które można uzyskać w warunkach laboratoryjnych. Załóżmy, że mamy kocioł o mocy 20kW i sprawności teoretycznej 90%. Idealizując warunki to przy pracy nominalnej możemy z niego wyciągnąć 0,9x20=18kW. Idą dalej to rzeczywista sprawność kotła waha się od 60-70% i to też zależy od wielu czynników. Tak więc twierdzę, że jeśli mój ciepłomierz wskazuje moc 7kW to mój kocioł może pracować z mocą 11,6kW (7/0,6) Pozdrawiam

Może inaczej. Twój ciepłomierz nie wskazuje mocy z jaką pracuje kocioł.

Ok. Jednak on w dalszym ciągu mierzy to co idzie na dom, a nie to co daje kocioł.

A przy tej mocy 15kW wychodzącej na dom jaka była wydawana przez kocioł? Co z tego, że macie ciepłomierze które podają ilość energii pobieranej przez dom jeśli nie ma wskazań energii wydawanej przez kocioł. Ja po części umiem zrozumieć sprzedawców. Jeśli ktoś w swoim domu ma zapotrzebowanie na moc 15kW to przy sprawności 70% moc kotła powinna wynosić 21kW. Oczywiście trzeba rozważyć przy jakiej temperaturze zewnętrznej jest obliczona moc 15kW Pozdrawiam

Cześć U mnie dochodzi szybko - ok 5 minut. Kocioł troszkę gonię. Pracuje z dużą mocą przy niewielkim zapotrzebowaniu (ok 5 kW) Kocioł 20 kW. Reszta na wykresie

Witam W załączeniu przesyłam rysunki techniczne palnika Pancerpola 25kW. Na ich stronie można zakupić poszczególne części II gatunku. Pooglądaj Łukasz 25-kw-wymiary-plyta-mialowy.pdf 25-kw-wymiary-gora-mialowy.pdf 25-kw-wymiary-bok-mialowy.pdf

Uuuu, odważne stwierdzenie. Jeśli możesz to napisz czym powinien się charakteryzować kocioł aby jego konstrukcja była odpowiednia i nie generowała sadzy. Proszę dorzuć też kilka słów o palniku jaki powinien być w nim zastosowany. Łukasz

Witam Jeżeli chodzi o regulator prądu do wentylatora to po długich poszukiwaniach znalazłem regulator firmy Lumel. Regulator ten nadaje się do silników takich jak w naszych wentylatorach. Jest on o tyle fajny, że wartość napięcia(prądu) można zadawać sygnałem 4-20mA. W mojej kotłowni mam zaprzęgnięty sterownik wraz z panelem dotykowym (zainstalowany w kuchni). Panel ten jest bardzo pomocny ponieważ ma w sobie zabudowany serwer www. Co do tematu to i u mnie również występuje problem z sadzą. Najprawdopodobniej jest on spowodowany tym, że płomienie dotykają płaszczyzny wymiennika (w której są otwory prowadzące do kolejnego poziomu). Próbowałem różnych metod np. włożyłem pręty żeliwne rusztu awaryjnego, a na nie położyłem deflektor. Niestety płomień dalej smagał wymiennik. Jedynie w przypadku gdy zmniejszyłem nadmuch do tego stopnia, że temperatura już prawie nie rosła (spali 105 stopni) to wtedy płomień był na tyle krótki, że problem nie wystąpił. Jedyne co obecnie przychodzi mi do głowy to kombinowanie z cegłami szamotowymi w układzie jakiegoś labiryntu. Pozdrawiam Łukasz

Ja też należę do tych któremu wychodzi, że palenie z dużą mocą (z długimi przestojami) przynosi więcej korzyści niż przy pracy na małej mocy. Ja mam krzywą grzewczą. Przy zew. -4 na dom idzie 53 jest to wystarczające. Na kotle mam zawsze kilka stopni więcej.

Witam Oglądałem kilka motoreduktorów włącznie z moim (do pieca 20 kW). Silnik ma prędkość znamionową 1300 obr/min. Są dwa stopnie przekładni i=30 oraz i=40 co daje 1200. Czyli 1300/1200 daje 1,08 obr/min.

U mnie w ekoenergii (jak ją miałem. Na szczęście już jej nie mam) normą było koło 70 st. C (5 cm od kotła)

Witam Moim zdaniem zwykły sterownik PID do kotła to nie jest dobre rozwiązanie. Zwłaszcza gdy jest dokupywany przez użytkownika, a nie producenta. Nie chcę się rozwodzić na działanie PID ale nie wyobrażam sobie aby normalny "palacz" miał dobierać takie parametry jak wzmocnienie, czas różniczkowania czy czas całkowania. Trzeba to zrobić z głową przy bardzo dobrej znajomości obiektu (kotła) którym chce się sterować. Sterownik dwustanowy gdzie mamy w zasadzie dwie nastawy (czas podawania i postoju) sprawia ogromne problemy, a co dopiero PID. Kolejna sprawa. Z tego co wiem sterowniki PID przeważnie są jednokanałowe. Sterują tak aby utrzymywać spaliny w odpowiednich granicach. Takie działanie nie uwzględnia (chyba, że już to opanowano) wpływu zabrudzenia kotła. Czym innym jest sterownik eCoal. Tam już jest wyższa matematyka i automatyka oparta na długich analizach i obserwacjach. Z tego co wiem sterownik ten ma tak jakby zapisane gotowe odpowiedzi jak sterować nadmuchem i podawaniem w zależności od przebiegu charakterystyk spalin i temperatury zasilającej. Ze względu na to, że w mojej kotłowni mam zwykły sterownik PLC (dowolnie programowalny) to myślałem aby zrobić PID. Jednak już na początku wyszedłem z założenia, że musi to być PID dwukanałowy tzn. jeden PID "pilnuje" temperatury spalin przy czym wartość zadana zmienia się tak aby zachowana została stromość narastania temperatury zasilania. Jednak ze względu na brak czasu zrezygnowałem z tego. Sterownik działa jak ST37 z drobnymi modyfikacjami. Pozdrawiam

Witam Użytkuję palnika Pancerpola Duo drugi sezon. Używam głównie ekogroszek. Raz domieszałem do 2 ton ekogroszku 1 tonę miału. Jednak doszedłem do wniosku, że jest to mieszanka która wymaga więcej czasu aby dobrze ustawić parametry kotła i z dalszych kombinacji zrezygnowałem. Mój kocioł był przystosowany do palników retortowych, a opcją przy zakupie był palnik żeliwny ekoenergii. Tak wiec przeświadczony o samych zaletach palnika żeliwnego zamówiłem kocioł wraz z takim palnikiem. Kocioł wyposażony był w ramkę redukcyjną. Dlatego po jej usunięciu mogłem zastosować pancerpola. Co do trwałości palnika retortowego to masz rację. Jest ona krótsza niż palnika żeliwnego. Tak więc po pierwszy sezonie grzewczym zrobiłem generalny przegląd. Jak na razie nie zauważyłem jakiegoś zużycia. Zresztą przy zakupie pancerpola założyłem, że co 3 lata będę musiał (czy tak będzie zobaczymy) wymieniać ślimak. Obecny jego koszt to 160 zł. Zważając na cenę węgla to jest to mały procent. Nie wiem jak mała ekoenergia ale duży palnik tej firmy do kołta o mocy 20kW pracującego średnio w zakresie 5-10kW się nie nadaje. Jakie zauważyłem wady: - zła dystrybucja powietrza przy małym nadmuchu (nierównomierny nadmuch), - węgiel lepiej wychodzi z jednej strony co skutkuje nierównomiernym rozłożeniem żaru - to jest widoczne też przy niskiej mocy, - zbyt słabe chłodzenia podajnika przy niskiej mocy. Wyobraź sobie, że jesteś w Chinach, a tu Ci dzwoni kocioł :) (alarm z kotła). Muszę wydzwaniać do żony aby sprawdziła co się dzieje bo podajnik ma prawie 70 st.C. Na szczęście to był zonk. Wszytko ok. tylko kocioł stał długo w podtrzymaniu i temperatura podajnika wzrosła powyżej 70 st. C. - pieprzenie z jakimiś silikonami i doszczelnieniami. Pancerpol który kupiłem był wyprodukowany w 2010 roku. Może faktycznie efekt puchnięcia został wyeliminowany ponieważ go nie zauważyłem. Jak dobrze pamiętam to raz zerwało zawleczkę. Od tamtej pory co kilka miesięcy wymieniam ją na nową, ponieważ widać, że stal jest trochę umęczona. Na razie nie chcę jakoś mocno chwalić pancerpola ponieważ za krótko go używam. Jednak chcę tylko przekazać, że te wady które miała ekoenergia nie występują w pancerpolu. Palnik ekoenergii wylądował na złomie. Reasumują to uważam ekoenergia powinna się sprawdzać podczas pracy na dużej mocy. Kiedy jest duży nadmuch i przypadkowe przytkanie się kilku otworów czy szczelin nie będzie miało wpływu. Ps. Obecnie gdy temp. zew. wynosi 9 st. C. moc godzinowa (ostatnia godzina) u mnie to 3,5kW (energia 3,5kWh), a dobowa 49 kW (energia 49kWh) . I gdzie tu jest miejsc na ekoenergię?

Witam A ja zmieniłem w drugą stronę. Zamieniłem dużą ekoenergię na obrotową retortę pancerpola. Na razie jestem pozytywnie zaskoczony. Te problemy które występowały w ekoenergii nie występują w pancerpolu.Dla mnie duża ekoenergia jest niedopracowana. Szczególnie jeżeli chodzi o dystrybucję powietrza. Kupiłem obrotowy palnik ponieważ moim zdaniem jest on lepszy ds stałego z tego powodu, że co jakiś czas złoże jest zruszane. Czyli nawet jeśli coś się zlepi to jest szansa, że podczas obrotu się to rozwali. Cały układ napędowy talerza jest poza złożem wiec jest on osłonięty od popiołu i spieków. Tak więc nie wiem co się może w nim zepsuć i chętnie przeczytałbym o wadach tego palnika.

Witam Tak jak już wiele razy pisałem w moim piecu 20kW był zamontowany palnik ekoenergii (ten duży). Przez dwa lata nie mogłem z nim dojść do porozumienia. Z całego zakresu pracy to najlepiej działał przy dużej mocy. Zważając na to, że większość zapotrzebowania w moim domu to moc w zakresie 5-10kW to raczej się nie nadawał. Kolejnym problemem w tym palniku była jego temperatura. Ze względu na budowę oraz materiał użyty do tego to w najgorszym okresie była w stanie wzrosnąć nawet do 75 st. C. I to wcale nie znaczało cofanie się żaru. Poddałem się i zmieniłem na palnik obrotowy pancerpola i jest zadowolony. Co do sprawności to w przypadku mojego palnika jest ona największa przy znamionowej mocy.

Witam Cię kolego silver111 Na początku chciałbym Ci życzyć dużo wytrwałości i cierpliwości z tym palnikiem Ja z takim palnikiem walczyłem dwa lata i poległem. Uważam tą konstrukcję za nie udaną i nienadająca się do małych mocy 10kW. Od zeszłej zimy mam retortę obrotową pancerpola i jak na razie jest super (ekoenergia leży w kącie). Tak więc powodzenia