kiminero

Do cyrkulacji jest odrębny typoszereg pomp ze stałym wydatkiem lub płynną regulacją. Rozbudowane sterowniki kotła oferują sterowanie czasowe lub temperaturowe tych pomp. Ewentualnie poradzi sobie z tym zwykły wyłącznik czasowy za 30 zł. Jeżeli na zasobniku będziesz utrzymywał temperaturę do 55 sC, to nie widzę potrzeby centralnego mieszania wody za zasobnikiem. Co nie znaczy, że nie wolno.

Cyrkulacja ma zapewnić natychmiastowy dostęp do wody ciepłej zmagazynowanej w zasobniku.

Cyrkulacji CWU nie będzie?

Dwurusztowy? Znaczy retorta plus ruszt awaryjny? Jak uważasz. że to ci potrzebne to wybierz konstrukcje z rusztem żeliwnym przeznaczonym do współpalenia. Dobre kotły wykorzystują go w roli deflektora, zawirowywacza, do dopalania cząstek lotnych. W tym przedziale mocy trudno będzie taki znaleźć, więc pozostaje tylko retorta i zainwestować w układ podtrzymania napięcia. Naczynie obsługuje zasobnik i układ, czyli trochę więcej niż 200l. Poza tym to tylko szacunki. Precyzyjny dobór tylko za pomocą programów doboru producentów (dostępne na stronach). Warunki pracy od strony sieci też są zmienne a im wyższe ciśnienie w wodociągu, tym naczynie ma mniejsze zdolności kompensacji ciśnienia. Dlatego zalecany jest montaż regulatora ciśnienia 3-3,5 bara przed zasobnikiem. Jest jeszcze kwestia dostępności. Tak się złożyło, że na rynku dominują naczynia 5,8,12l itd. Mniejszego bym nie zakładał.

Dobrze.

Czyli ile ci wyszło?

Czyli od strony zasobnika dajesz naczynie przeponowe, zawór bezpieczeństwa i zawór zwrotny przed zasilaniem w zimną wodę :D

Patrząc od strony zasobnika: naczynie przeponowe (12l, ciśnienie wstępne 4 bary, maksymalne 10 bar), zawór bezpieczeństwa 6 bar, zawór zwrotny. Dalej to już co ty tam chcesz. Fitry i te sprawy. Przykład: http://allegro.pl/naczynie-przeponowe-c-w-u-12-l-zbiornik-i3024167509.html http://allegro.pl/zawor-bezpieczenstwa-flamco-3-4-6-bar-i3051497886.html

Trochę to podejrzane, bo solarów trochę się sprzedaje a nie miałyby zbytu, gdyby "do naczyń" wody brakowało. Niech się kolega martwi, ty napisz lepiej po co ci ten zawór schładzający?

Czyli wodę tylko grzeje. Powinny dawać radę, chociaż próżniowe lepsze.

A bufor duży ma? Kolektory płaskie czy próżniowe?

A kolega też po całości podłogę ma? Bo z niskotemperaturowym ogrzewaniem solary się lubią. Trzeba by też wiedzieć co kolega ma na dachu i ile.

Kolego Pawle. Kto ci tak skopał naczynie?

Może po prostu kup gotowca http://allegro.pl/ob...3057595786.html lub dowolny inny "pusty" bypass, czyli bez pompy http://allegro.pl/listing.php/search?string=obej%C5%9Bcie+pompy&category=0&sg=0. Doradzałbym kupienie lepszej pompy, energooszczędnej. Ta twoja i ta z przykładu to na 1 biegu 40 W ciągnie. Samodzielnie uda ci się to zrobić jeszcze taniej.

Naczynie jest OK. Nie wiem co tu poprawiać. Można się dopytać po co ci w układzie otwartym zawór schładzający. Jak się zagotuje to bez konsekwencji. Jeśli dmuchasz na zimne i masz wolne środki (taki dwufunkcyjny zawór Syr'a z regulatorem ciśnienia to po 900 zł chyba), to pewnie wystarczyłby zawór jednofunkcyjny, dużo tańszy a przelewałby wodę naczyniem. Ogólnie to gdybam, bo zasadności montażu nie widzę. Co do sterowania podłogą, to już ci vernal podpowiedział jak to "za darmo" wykonać. Jeszcze tylko dopytam, czy kominka lub solarów na przyszłość nie przewidujesz. Edit: Może samborowi chodzi o rozdział rur zabezpieczających, który stosuje się raczej do dużych kotłów.

Cofanie się żaru to inna bajka. Może nastąpić przy długich okresach podtrzymania latem lub nawet otwartej klapy zasobnika. Te zabezpieczenia nie chronią przed gotowaniem, tylko przed zapłonem węgla (częściej pelletu) w zasobniku. Tej zimy doszło do takiego przypadku w mojej okolicy. Kotłownia poszła z dymem a zanim dojechała straż, domek się "uwędził". Dobrze, że nie spłonął doszczętnie.

Raczej, to za mało danych mamy... Jeszcze się tu zrobi konkurs "Kto da mniej!"...

Nie piszcie, że zawór bezpieczeństwa niewiele pomoże i dlaczego miałby się nie otworzyć pod wpływem ciśnienia pary? Ciśnienie to ciśnienie. Jeżeli będzie miało odpowiednią wartość w miejscu ZB, to nie ma znaczenia co jest jego nośnikiem. Zawór w poprawnie zbudowanym układzie otwartym nie zadziała nigdy i nie ma tu z czym polemizować (właściwie dobrany do ciśnienia statycznego). Twój układ jest poprawny i wzrost ciśnienia na kotle jest rozładowywany do naczynia. Napewno też uważasz, że niemożliwe jest aby kiedykolwiek zamarzło ci naczynie. Ty jako fachowiec i świadomy użytkownik nigdy do tego nie dopuścisz, ale ja swoim klientom nie ufam i ZB montuje obligatoryjnie. Teoretycznie prokurator nic by mi nie zrobił, bo wszystko w zgodzie z przepisami, ale śpię jeszcze spokojniej dzięki ZB. Jak wiadomo ustawodawca dopuszcza już montaż kotłów na paliwo stałe w układach zamkniętych i jeśli miro30 mimo wszystko "zamknie" średnicę rury bezpieczeństwa, to powinien nie tylko zamontować zawór bezpieczeństwa, ale pomyśleć też nad wmontowaniem jedno lub dwufunkcyjnego zaworu schładzającego. Raczej marne szanse, bo po pierwsze trafił mu się fachura "po szkoleniu" i ten pomysł wyśmieje a po drugie "przecież 8 lat nigdy woda się nie zagotowała". Pomijając prawo, w omijaniu którego Polacy się specjalizują, ryzyko bierze na siebie instalator i użytkownik. My tu na forum mamy człowieka uświadomić, innych narzędzi nie posiadamy. Wolny kraj.

Tam jeszcze problemem może być dla boilera pompa na powrocie. Może ona otwierać ten boilerowy automat. Najlepiej inaczej wpiąć zasilenie, tak by samo się odpowietrzało. Za czasów świetności grzał prawidłowo?

Jest jeszcze post #43 rys.1.

Z punktu widzenia PN nie ma to znaczenia. Przepisy jasno mówią, "żadnych urządzeń ograniczających przepływ na rurze bezpieczeństwa". Tylko pompa na powrocie pozwala zostawić rurę bezpieczeństwa w spokoju. Do 4D nie da się tego jednak zrobić.

Całościowo ogrzewany podłogą dom to spore wyzwanie. By mieć pewność prawidłowego działania najlepiej zamówić projekt wykonawczy układu grzewczego. Kilkaset złotych pewnie wydasz, ale dostaniesz "gotowca" i błędów unikniesz. Sterowanie to kwestia twojego wyboru. Stałoteperaturowo, pogodowo, strefowo, każdym pomieszczeniem... Od twoich oczekiwań zależy co się lepiej sprawdzi. Im większy komfort i sterowność tym koszty idą w górę. Jeżeli masz w planach solary lub kominek, to warto już teraz pomyśleć o buforze. Może sprawdziłby się w twoim przypadku bufor kombinowany. Mógłbyś rozdzielić wówczas część podłogową od kotła i wykonać ją w układzie zamkniętym, preferowanym dla podłogi. Dużo zależy od tego ile skłonny jesteś wydać na ten etap inwestycji.

W dalszym ciągu układ jest potencjalnie niebezpieczny! Bez zaworu bezpieczeństwa tym bardziej. Zostawiłem w układzie zawór różnicowy, bo lepsze to niż nic. Stoi na drodze no naczynia, ale przepustowaść jakąś ma. Niestety może sie też zepsuć/zaciąć i wtedy d...a. Ewentualne wykorzystanie grawitacji do grzania, to konieczność ustawienia 4D w pozycji rozdziału obiegów, by wracająca z dużego obiegu woda nie miała niepotrzebnych oporów. Skontaktuj się z Defro i zpytaj czy ci gwarację utrzymają przy nieprzepisowym podpięciu. Wątpie. Byćmoże warunkiem będzie potraktowanie układu jak zamknietego i wyposażenie go w stosowne zabezpieczenie (zawór schładzający, wężownica). Wszytkie znane DTR w kwestii wymogów gwarancyjnych zaczynają od formułki "podłączenie zgodne z PN-(...)".

Co to znaczy uszkodzony? Jak słabo grzeje to może wystarczy ten automat domontować. Byłoby trochę taniej...

Pan hydraulik zna zasady montażu 4D? Mały obieg kotłowy ma być wykonany w średnicach odpowiadających średnicom kotła i możliwie króką, nieskomplikowaną drogą. Zawór 4D min 5/4 cala. Boiler wpięty najbliżej kotła jak się da. Rezygnacja z przepięcia naczynia to Twoje ryzyko (i instalatora). Działać będzie a jak się zachowa w sytuacji ekstremalnej, to już niewiadomo. Dla większego bezpieczeństwa domontuj zawór bezpieczeństwa 1,5 bara. 4D miesza wodę "centralnie", więc nie zróżnicuje ci temperatury na piętra. By spełniał funkcję ochrony powrotu musi być wychylony z pozycji rozdzielenia obiegów, co oznacza, że chcesz czy nie, podmieszasz część wody w kierunku grzejników obniżając temperaturę wyjścia. 4D łączy w sobie dwie funkcje i je częściowo "upośledza". Pamiętaj też o wbudowaniu termometrów poglądowych. Bez nich będzie ciężko cokolwiek wyregulować.