Andrzej_M_

Nie fizyka, tylko matematyka. Nie będę podpowiadał, jeśli dojdziesz sam to zapamiętasz na przyszłość.

@HarryH to poniżej jest prawidlowo Przemyśl to na spokojnie jeszcze raz.

Półprawdy wielokrotnie powtarzane, stają się po pewnym czasie prawdą. Zajmijmy się najpierw jednym wycinkiem tematu. (tym prostszym do rozstrzygnięcia) Wstęp. Musimy uzgodnić i przyjąć pewne założenia. 1 - otóż woda w jakimkolwiek podgrzewaczu nigdy nie ma jednolitej temperatury. My przyjmujemy dla prostoty rozwarzań, że cała masa wody posiada taką samą temperaturę. 2 - przyjmiemy, że temperatura tej wody w zbiorniku podgrzewacza to 45*C. 3 - pojemność zasobnika podgrzewacza wody wynosi 100 l. 4 - zakręcamy zaworem odcinającym, dopływ wody do podgrzewacza. Teraz pytanie do @aristonwitek a właściwie dwa pytania z dwoma podpunktami. 1 - Upuszczamy z podgrzewacza 20 l wody. Pytanie: ile litrów wody pozostało w zasobniku, oraz jaka jest temperatura pozostałej wody. 2 - Upuszczamy z podgrzewacza 44,4 l wody. Pytanie: ile litrów wody pozostało w zasobniku, oraz jaka jest temperatura pozostałej wody. Drogi Witku odpowiesz prawidłowo na pytania, przejdziemy do dalszej dyskusji.

Drogi Witku, proszę więc o wskazanie tych nieprawidłowości. Ty napisałeś dwa zdania i oba można zaliczyć w poczet kłamstwa oraz techniki manipulacji słownej. ps. cdn.

Z tego co dosyć pobieżnie się orientuje, to decydują o tym dwaj administratorzy tegoż forum. Reszta to algorytmy zawarte w oprogramowaniu do prowadzenia forum, czyli zwykła matematyka. Dlatego postanowiłem Ci pomóc i szacunkowo przeliczę ile podgrzewasz wody. Zużycia wody nie da się w prosty przeliczyć, bo nie znamy temperatury wody, którą zużywasz na urządzeniach krańcowych. Na razie podałem ile litrów wody można podgrzać od temp. 10*C , do temp. 45*C energią elektryczną którą zużywa Twój 100 litrowy podgrzewacz Ariston LYDOS HYBRID. ps. cdn.

To zacznijmy powoli przeliczać "zadowolenie" grupki użytkowników podgrzewaczy Ariston LYDOS HYBRID na przybliżone realne dane. Kolega @AdamK13 w jednym z postów, podał zużycie energii elektrycznej z czternastodniowej "codziennej" eksploatacji podgrzewacza Ariston LYDOS HYBRID o pojemności zasobnika 100 litrów. 14 dni - zużycie 13,5 kWh, co po przeliczeniu daje nam 0,96 kWh lub 960 Wh zużycia energii elektrycznej na dobę. Kolega @AdamK13 zaznaczył także, że podgrzewa wodę w podgrzewaczu do temperatury 45*C. Czy te dobowe zużycie energii elektrycznej jest małe, średnie czy duże, to zależy w głównej mierze od sposobu korzystania z zasobów wody CWU. Przeliczmy może zatem ile litrów wody (od temp. 10*C , do temp. 45*C) możemy podgrzać energią elektryczną o wartości 0.96 kWh. 0,96 kWh to energia 3 456 000 J (Dżul). Ciepło właściwe wody to w przybliżeniu 4 200 J/kgK. Czyli by podgrzać 1 kg (1 litr) wody o 1*K stopień Kelwina (Celsjusza), musimy dostarczyć około 4 200 J energii. By podgrzać 1 l wody od temp. 10*C , do temp. 45*C musimy tej energii dostarczyć w ilości 147 000 J. Podsumowując używając grzałki elektrycznej, energią elektryczną o wartości 0,96 kWh podgrzejemy 23,5 l wody od temp. 10*C , do temp. 45*C. ps. cdn.

@aristonwitek witamy na forum. Oczywiście masz rację. Praca podgrzewacza Ariston LYDOS HYBRID w trybie pracy pompa ciepła, pozwala zaoszczędzić do 50% energii elektrycznej w stosunku do tradycyjnego podgrzewacza wody. Oczywiście musimy przy tym spełnić pewne warunki, temperatura w pomieszczeniu w którym zamontowany jest podgrzewacz Ariston LYDOS HYBRID powinna wynosić przynajmniej 20 *C. ps. Spróbuje nieco później oszacować zużycie wody CWU przez kolegę @AdamK13.

To zacznijmy od cen. Elektryczny podgrzewacz pojemnościowy Ariston LYDOS HYBRID 80 - średnia cena 2 350 zł. Elektryczny podgrzewacz pojemnościowy Ariston LYDOS HYBRID 100 - średnia cena 2 650 zł.

Poczekajmy jeszcze trochę, na kolejnych zadowolonych użytkowników tegoż podgrzewacza. Potem będziemy rozkładać na czynniki pierwsze, zapisy w DTR podgrzewacza.

Witaj @Kamil1994 na forum. Z niecierpliwością będziemy oczekiwać, na Twoje kolejne wypowiedzi.

U mnie w gminie w latach 2007-2010 (realizacja programu PONE) gwarancja za całość wynosiła 5 lat. Gwarantem była firma dokonująca instalacji. Spojrzałem w dokumenty i dopisze co musieliśmy przedłożyć w ramach programu PONE. - niezaleganie z opłatami na rzecz gminy - umowa o odprowadzanie ścieków + brak zaległości płatniczych - umowa o wywozie odpadów komunalnych + brak zaległości płatniczych - opinia zakładu kominiarskiego, wraz z planem kominów - plan działki z Powiatowego Ośrodka Dokumentacji Geodezyjnej i Kartograficznej - tytuł prawny do nieruchomości, odpis z księgi wieczystej (tu były największe trudności, sprostowanie różnych błędów (ponad 6 miesięcy biegania)) - karta inwentaryzacji domu (to można było wykonać samemu) - uproszczony audyt energetyczny - kosztorys z firmy instalatorskiej

Ciekawe co to są za absurdalne wymagania ?. Zapewne dana firma instalatorska nie może zalegać z płatnościami na rzecz gminy, Urzędu Skarbowego, czy też ZUS-u. Legalnie zatrudnia pracowników i opłaca w terminach wynagrodzenia pracowników oraz należne podatki. Pracownicy mają aktualne badania lekarskie. Przeważnie firma instalatorska w programach PONE musi zapewnić 5-letnią gwarancje za wykonaną pracę oraz zainstalowany sprzęt. ps. Jak wejdziesz na stronę stronę z programem PONE, to znajdziesz tam taką informację: Lista wykonawców Lista jest aktualizowana na bieżąco o nowe zgloszenia dokonywane przez Wykonawców. ps2. Możesz nakłonić znajomego instalatora by przystąpił do programu.

To MY postaramy się (w miarę możliwości) o weryfikacje wyników. Weryfikacje przeprowadzimy na podstawie danych technicznych, "barwnie" opisywanego przez Ciebie urządzenia.

@AdamK13 opisałeś zakupione przez siebie urządzenie barwnie ale nie rzetelnie. ps. Twój nowy zakupiony miernik energii elektrycznej jest prawdopodobnie uszkodzony, albo zużywasz bardzo mało wody CWU.

Spojrzałem w swoje zakurzone notatki. Gdy uruchomiałem jednostkę Gree Lomo Luxury GWH12QC-K3DNB2G, to ciśnienie przy temperaturze gazu 64,4 *C (mierzone metodą przylgową) wynosiło 33,6 bar.

@PioBin, a gdyby tak spojrzeć na ten projekt zamieszczony poniżej, z innej strony. źródło: https://www.academia.edu/21846071/Modelling_of_bottom-lit_down-draft_BLDD_clean-burning_coal_stove Wykorzystujemy to bardzo ciekawe rozwiązanie, do zbudowania grilla "bezdymnego" z podgrzewaną tacą. Pod pojęciem "bezdymnego" miałem na myśli brak zjawiska wykraplania na powierzchni grillowanych potraw, par i gazów węglowodorów aromatycznych. Dzieci i wnuczęta zapewne będą zachwycone smakiem grillowanej potrawy.

W tych przybliżonych wyliczeniach zapomnieliście o jednym aspekcie, moim zdaniem bardzo ważnym. Otóż ciepło, które podgrzewa wodę w trybie pompy ciepła pobierane jest z pomieszczenia w którym zainstalowany jest podgrzewacz hybrydowy. O ile nie ma to znaczenia w upalne dni takie jak teraz, to w okresie grzewczym owszem. Więc proponuje w tych obliczeniach uwzględnić także "wyprowadzanie ciepła" z budynku (mieszkania), bo raczej nikt ciepła z szarej wody nie odzyskuje.

To przypomnijmy sobie dzień 26 styczeń roku pańskiego 2018, godzina 20:07. Mapa Małopolski i Śląska z naniesioną siecią sensorów jakości powietrza Airly. https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/25588-wczoraj-kocioł-ekologiczny-dziś-kopciuch/?do=findComment&comment=353256 Dziś, czyli 2018.05.06 o godzinie 20:52 mapa prezentuje się tak:

Z ciekawości przeszukałem zasoby internetu i okazało się, że ten bezobsługowy kocioł na zrębki można także kupić u nas w kraju. Cena podstawowa kotła o mocy 24 kW wynosi 81 160 zł.

Nie tylko na wyspach mogą się pochwalić dobrymi wynikami w OZE. W ubiegłym miesiącu (marzec roku pańskiego 2018) po raz pierwszy działające w Portugalii źródła OZE wyprodukowały więcej energii niż wyniosło miesięczne zapotrzebowanie tego kraju. źródło: http://ziemianarozdrozu.pl/artykul/3807/w-marcu-energia-z-oze-pokryla-calkowicie-zapotrzebowanie-portugalii

Fajny globus, ma małą niepozorną "wadę". Parę razy sam się nabrałem. Wysokość względem morza podawana jest w hPa.

Był to wiatr przyziemny. Dzięki niezliczonym pasożytom i pseudonaukowcom, możemy sobie dzisiaj w zaciszu domowym za pomocą klawiatury, myszy i monitora zobrazować i otworzyć historię ruchów powietrza atmosferycznego. źródło: https://www.meteoblue.com/pl/pogoda/maps/index#43.006N15.186E_CET+01:00_2.4_wind_250mb_pause_1521244800_1521280800 ps. Dane pokazują sytuacje z dnia wczorajszego o godzinie 11:00 na wysokości 10 km. Na dole zmieniamy datę i czas, w górnym prawym rogu wybieramy wysokość.

Na tym forum, podkreślę forum.info-ogrzewanie wpośród dużego grona czynnych forumowiczów, naukowcy (pracownicy naukowi) postrzegani są przeważnie jako pasożyci na zdrowej tkance społecznej. Tak gwoli przypomnienia, pani Olga Malinkiewicz jest wynalazczynią wytwarzania ogniw słonecznych na bazie perowskitów, co nie przekłada się bezpośrednio na to, że jest to "Polski wynalazek". Pierwsze wdrożenia pilotażowe ogniw słonecznych na bazie perowskitów odbędą się w 2018 roku w Polsce. źródło: Saule Technologies http://sauletech.com/ Skanska https://www.skanska.pl/o-skanska/media/informacje-prasowe/215371/Skanska-i-Saule-Technologies-wprowadzaja-nowe-zrodlo-energii-do-budynkow-oparte-o-ogniwa-perowskitowe ps. Dla tych co będą mieć stan wewnętrznego rozdarcia, czy to jest "Polski wynalazek", proponuje Wikipedie źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Olga_Malinkiewicz#cite_note-PC-13

Wprowadzenie. Lasy Lublinieckie to zwarty kompleks leśny położony w południowej Polsce, na obszarze dwóch województw: śląskiego, oraz opolskiego, na północ od konurbacji katowickiej. Lasy Lublinieckie są największym kompleksem leśnym w województwie śląskim. Zajmują powierzchnię prawie 100 tys. ha, z czego na obszary typowo leśne przypada 80 tys. ha. ,,,, ,,,, Z uwagi na swe właściwości teren ten zwany jest również Białym Śląskiem, Zielonym Śląskiem oraz Zielonymi Płucami Śląska. ,,,, źródło: Encyklopedia Województwa Śląskiego Tom: 3 (2016) http://ibrbs.pl/mediawiki/index.php/Strona_g%C5%82%C3%B3wna Komentarz. Co niektórzy z forumowiczów zapewne będą mi zazdrościć miejsca zamieszkania. Do granicy tego kompleksu leśnego mam w linii prostej 500 m, chodnikiem i ścieżką 1000 m. Miasto powiatowe, liczba ludności (z dnia 30.06.2016) 24 518. Brak uciążliwego przemysłu. Opis. Skorzystałem z dobrodziejstwa portalu http://www.accuweatherglobal.com/demo.php , by na podstawie historii danych meteorologicznych, wyznaczyć okres ostatnich mroźnych dni. Otóż gwałtowne obniżenie temperatury nastąpiło dnia 2018.02.21. Temperatura min. -9*C, temperatura max. -1*C. Mrozy ustąpiły również gwałtownie, ostatni mroźny dzień to 2018.03.05. Temperatura min. -12*C, temperatura max. +4*C. Dlaczego o tym wspominam, otóż w tych mroźnych dniach powietrze było na tyle suche, że jest mało prawdopodobne by wymiennik zewnętrzny pompy ciepła PP ulegał szronieniu. W okresie tych 13 mroźnych dni, przez wymiennik jednostki zewnętrznej przepływało co godzinę około 1600 m3 powietrza, wraz z niewidocznymi zanieczyszczeniami. Wilgotne powietrze pojawiło się wraz z ociepleniem i nastąpiły defrosty wymiennika jednostki zewnętrznej. W wyniku takiego okresowego obladzania i odszraniania wymiennika, powierzchnia radiatorów wymiennika uległa częściowemu oczyszczeniu. Dnia 2018.03.07 w południe, uwieczniłem smartfonem efekt samoczyszczenia wymiennika jednostki zewnętrznej. ps. Nie mam jeszcze wykonanej instalacji odprowadzania i podgrzewania skroplin z wymiennika, dlatego skropliny lądują w wiaderkach plastikowych. Wiaderko z zdjęcia powyżej było czyste, używałem go do celów spożywczych (kiszonki) Do kompletu dołączę jeszcze zdjęcie zmrożonego wsadu z nieco większego wiadra. ps2. Tak wyglądają Zielone Płuca Śląska.

Śląsk i Małopolska dnia 2018.03.06 godzina 7:00. Prognozy wskazują, że taka jakość powietrza utrzyma się przez cały dzień. Wzrost zanieczyszczeń pyłami, nastąpi jak zwykle w późnych godzinach popołudniowych i wieczornych. Wiatr słaby, duża wilgotność (wzrost). źródło: https://map.airly.eu/pl/