vernal

Witam, Wreszcie zrebka: Palnik z podajnikiem w fazie różnych testów i mini-przeróbek. Średnia moc pobierana 1,8-2,3 kW, czyli też przepalanie i podtrzymania. Wyniki na próbach ok. 150-200 kg, zawsze suche jak pieprz. Topola, dość gruba (3-5 cm) VER=9 MJ/kg Brzoza, gruba i dużo paprochów VER=8 MJ/kg Jak dla mnie zaskakująco słabo (dużo gorzej niż pellet i owies), może mała moc odbioru nieco to tłumaczy... Pozdrawiam.

:D Ale patrz post #20

Fajnie, nie spieszy się. Ciekawe jak duże znaczenie ma średnica belki.

Ciekawy kolektorek. To połączenie to rozumiem, że po to, żeby utrzymać stałe ciśnienie na zasilaniu niezależnie od ilości otwartych stref? Teoretycznie coś takiego potrafi pompa (np. Alpha 2) ale w praktyce to chyba ona tak fajnie nie działa. To, co pisałem wcześniej - o ustawieniu rozdzielaczy szeregowo podyktowane było przede wszystkim tym, że wtedy pasują nadal do szafek i łatwo pętle podpiąć. Ale generalnie połączenie na tej samej zasadzie.

Kombinuję, bo widzę lukę w "instalacjach szytych na miarę", czyli ogrzewaniu strefowym. Projektant powinien mieć możliwość zaprojektowania stref już na poziomie instalacji - rozdzielaczy. Normalnie to trzeba zakładać siłowniki na każdej pętli i tworzyć strefy logiczne, żeby użytkownik nie musiał instalować sterowników przy każdej pętli. Takie podejście do tematu to duże niepotrzebne koszty a czasem konieczność obsługi wielu urządzeń z ich usterkami itp. Jeszcze przy podłogówkach można to ścierpieć ale jak w ogrzewaniu ściennym masz średnio 3 pętle na 1 pomieszczenie, to się inaczej nie da jak tylko kombinować i wymyślić coś prostego. A ogrzewanie ścienne to też klimatyzacja ścienna i generalnie przyszłość oraz fajny temat dla takich ludzi jak tomekb. Można będzie na tym zarobić i przy okazji uczestniczyć w rzeczywistym rozwoju Ziemian ;)

Klasyczne rozdzielacze trzeba ustawić w szereg. Belki zasilania lub powrotu połączyć wszystkie w szereg a te drugie równolegle - każdy rozdzielacz przez swój własny zawór odcinający. Wtedy można sterować strefami oddzielnie. Albo rzeczywiście bez kombinacji - wszystko równolegle, na dodatkowych belkach.

Tutaj w ogóle rozchodzi się o sterowanie strefowe. Na rynku przydałby się rozdzielacz z gotowym zaworem odcinającym. W wykonaniu na 4 i 8 obwodów. No i oczywiście sposób połączenia 2,3,4 takich rozdzielaczy.

Ciśnienie 1 bar, zasilanie 35-40C. Siłownik co 5 minut na 5 minut. Pompa najlepeij z możliwością ustawienia stałego cisnienia (modulacja mocy), można też spróbować proste ustawienie - stała moc. Najważniejsze są momenty gdy zawór zaczyna się otwierać oraz gdy się całkowicie domyka. Czy instalacja się zapowietrza, czy instalacja potrafi się odpowietrzyć - w której konfiguracji lepiej. Można tam jakieś manometry zainstalować w newralgicznych miejscach... Pozdrawiam.

To fajnie, byle nie na działającej instalacji ;) Tu głównie chodzi o stany przejściowe - zamykanie, otwieranie zaworu (to się dzieje np. co parę minut) oraz ew. załączanie i wyłączanie pompy przy i zamkniętym zaworze.

Nie ma przeciwwskazań, kwestia wyboru, ale lepiej świadomego ;)

Bo Diana tak ma. Ok. czyli masz już strefy wydzielone, to nie ma możliwości, żeby ten pokój się nie zagrzał do temperatury nastawionej na Dianie. Sprawdź co tam jest ustawione, jak jest np. 22C, to znaczy, że pętle/przepływy są zepsute albo za niska temperatura czynnika/wody. Albo amba zjada ciepło po drodze - też ją złapać i do zoo. Reasumując - znajdź najpierw przyczynę zanim weźmiesz się za kominek.

Niewiele da wyłączanie pompy, bo jak wiadomo siłowniki nie zamykają/otwierają się od razu, tylko trwa to nawet parę minut. A jak są strefy, to całkiem się pochrzanić może. No i sterowanie jest bezhisterezowe (załączenia są co parę minut) Pompa ma być taka, żeby mogła mielić (tu akurat widzę taką, która utrzymuje stałe ciśnienie - jak się wszystko zamknie, to zjedzie z mocą przynajmniej trochę). A co z tym zapowietrzaniem? Wydaje mi się, że może się dziać coś takiego jak opisał kol. sambor. A może akurat nie?

Odnośnie testu temperatury powrotu (że po 2 dniach była dopiero letnia). Trzeba pamiętać, że jak jest sterownik Diana, to on najczęściej puszcza na pętle wodę tylko przez parę minut a potem na kilka minut pętle zamyka. Tym sposobem nie da się sprawdzić jaka temp. wraca do rozdzielacza w testowanych pętlach (często będzie chłodna pomimo, że przepływy są ok) Musisz się najpierw upewnić, że w trakcie testu przepływ nie jest odcięty przynajmniej przez 30 minut... (wystarczy ściągnąć siłowniki z tych pętli).

Osobna strefa to znaczy, że osobno sterujesz ogrzewaniem w różnych częściach domu (strefach). Do każdej strefy jest potrzebny osobny termostat pokojowy (np. Diana) oraz możliwość oddzielnego, niezależnego zamykania pętli w różnych pomieszczeniach (strefach) - czyli siłowniki na pętlach - to już masz! Wymyślono to na takie okazje jak np. Twoja - inne zapotrzebowanie na ciepło w różnych częściach domu, co nie da się ustawić na przepływach. Wtedy rozdzielamy 1 dom na np 2 domy (strefy) i każdy pobiera sobie tyle ciepła ile mu potrzeba do zadanych warunków. U Ciebie strefa 1 to byłoby to, co grzejesz teraz a strefa 2 to pomieszczenia zimne. Do strefy 2 trzeba osobny sterownik pokojowy (Diana lub bezprzewodowy) i już masz 2 strefy. Strefa 1 się wyłączy, bo już będzie ciepło a strefa 2 będzie np. grzać dłużej lub częściej a potem może rzadziej - jak jej pasuje. Ważne jest to, że w każdej strefie będzie taka temperatura jak tam ma być a nie tak jak jest teraz.

Tak, coś takiego. To znaczy nie ;) Pompa zawsze na zasilaniu.

To znaczy gdzie konkretnie? Mogą być tuż za pompą? Powtórzę więc pytanie kolegi Wyrzyka - po co?

Witam, Chciałbym rozważyć ten temat. Montujemy zawór z siłownikiem w układzie z rozdzielaczem (niech to będzie podłogówka). Rozdzielacz standardowy z rotametrami na zasilaniu. Normalnie siłowniki są na powrocie pętli, ale tu jest taka sytuacja, że cały rozdzielacz obsługuje tylko 1 strefę, to po co 4/8/11/13/16 siłowników - wystarczy 1. I teraz pytanie - czy istotne jest umieszczenie go w odpowiednim miejscu - za czy przed rozdzielaczem? Chodzi tu przede wszystkim o zapowietrzanie takiego układu - odpowietrzniki są automatyczne... Pozdrawiam.

Masz już wszystko gotowe a chcesz sobie popsuć dom i instalację... Trzeba zrobić tak: 1. Sprawdzić, że pętle 5 i 6 działają poprawnie, jeśli nie, to naprawić. 2. Jeśli pomimo poprawnego działania pomieszczenia nie są dogrzane, to ustawić przepływy 3. Jeśli to nie pomoże, to jak pisałem, zrobić osobną strefę na te pokoje. Tutaj będzie to kosztować tylko 250 zł (bezprzewodowy sterownik pokojowy 1 szt.), no i odpowiednie go podpięcie - to możesz zrobić sam (lub lepiej zwykły elektryk) uzyskując wskazówki tu na forum. Sterownik może być też za 90 zł (taki jakie masz - Diana) ale wtedy trzeba ciągnąć kabelek. Zauważ, że robienie dodatkowych grzejników, kominka itp nie daje żadnych oszczędności (i tak musisz na te pokoje dodać więcej energii) a tylko komplikuje sytuację (układ, paliwo, koszty inwestycji i obsługi). Pozdrawiam. P.S. Jeśli ciepło ucieka w dużej ilości przez nieznaną jeszcze czarną dziurę, to oczywiście - należy to zlikwidować - im wcześniej tym lepiej.

E tam żart... to samo mi przyszło do głowy, jedyny sensowny sposób [na zwiększenie mocy grzejnika] ;)

Zawsze mnie to zastanawiało, jak tu można "zwiększyć różnicę temperatur w grzejniku i w ten sposób osiągnąć większą moc". Do tej pory nie wiem.

Puszczasz 50C i powrót jest letni po 2 dniach? On ma być letni po 20 minutach. Trzeba sprawdzić ten fragment instalacji dokładnie. Zakręcić wszystkie pętle oprócz tych i puścić 45C, zanotować przepływy z rotametrów, możesz jakieś fotki tego rozdzielacza tu wkleić. Jakie te pętle są długie, jaki fragment pokojów zajmują, co tam jest w tej podłodze - jakoś to sobie przypomnieć, sprawdzić. Jednym słowem - wszystko. Termowizja tez może pomóc. Na początek trzeba zrobić tak, żeby wracała ciepła woda z tych pętli - podłogówka nie potrafi przy odpowiednim przepływie odebrać całego ciepła z wody. Jest to tylko ok. 5C... Pozdrawiam.

Ta Diana to załącza pompę czy jakieś siłowniki?

No tak, ale mi chodzi o to, że teraz to nawet żelazkiem bym dom ogrzał. Chodzi o to, że jak przyjdzie mróz, to pompę trzeba włączać, bo to nie jest ogrzewanie tylko krążenie.

Pewnie, że można. Na tej samej zasadzie można po pijoku rozpalić ognisko koło kominka przez przypadek. Są wymienniki montowane poza komorą spalania i tak powinno być a płaszcze wodne to przeżytek z ubiegłego tysiąclecia ;)

Elaboraty też trzeba umieć pisać, bo jak jakieś wyjaśnienie do ZUSu itp, to będzie jak znalazł. Tam po przeczytaniu 3 zdania nie wiedzą co było w pierwszym, więc nie wnikają i jest ok. :lol: Sorry za offtopic. Pozdrawiam.