Lazar Lazar Multi Komfort/perfekt Kontra Ogniwo Eko Co Wybrać?

[dexus]

Jako iż jest to mój pierwszy post na tym forum ( czytam Was już pewnie jakieś 6 mies)to po pierwsze Witam Wszystkich!

 

Wiem że zestawienie kotłów raczej dziwne ale akurat do tych typów najbardziej jestem przekonany ( no i chodzi też o serwis w okolicy).

Najpierw kilka suchych danych:

powierzchnia do ogrzania - około 160-170m2 ale kubatura to już ponad 600m3

Technologia to Pustak Max plus 12cm styropianu

kotłownia - zmieści się praktycznie każdy piec

ogrzewanie podłogowe - około 50m2 reszta grzejniki

CWU będzie wspomagana instalacją solarną

Paliwo to miał (głównie) i eko groszek.

Teraz kilka pytań:

Ogniwo ma kocioł Eko o mocy 15kW czy to wystarczy, a może raczej myśleć nad 25kW, i co myślicie o sterowniku eCoal i palniku Brucer?

Lazar MultiKomfort ma 21kW i poprawiony nieszczęsny popielnik oraz zupełnie nowy (podobno leszy) sterownik i jest tłokowy

a może???????

dopłacić 3tyś i wziąć żeliwny Multi-Perfekt, ale........ ma już 25kW i jednak jest o około 50% droższy niż wcześniejsze kotły, ale gwarancja na wymiennik 10lat.

Pozdrawia

P.S Decyzję muszę podjąć do poniedziałku :0

[Neo]

eCoal to bardzo ciekawy sterownik. Jednak z brucerem wybrałbym Cichewicza Futura Econo.

[SanitSystem]

Jako iż jest to mój pierwszy post na tym forum ( czytam Was już pewnie jakieś 6 mies)to po pierwsze Witam Wszystkich!

 

Wiem że zestawienie kotłów raczej dziwne ale akurat do tych typów najbardziej jestem przekonany ( no i chodzi też o serwis w okolicy).

Najpierw kilka suchych danych:

powierzchnia do ogrzania - około 160-170m2 ale kubatura to już ponad 600m3

Technologia to Pustak Max plus 12cm styropianu

kotłownia - zmieści się praktycznie każdy piec

ogrzewanie podłogowe - około 50m2 reszta grzejniki

CWU będzie wspomagana instalacją solarną

Paliwo to miał (głównie) i eko groszek.

Teraz kilka pytań:

Ogniwo ma kocioł Eko o mocy 15kW czy to wystarczy, a może raczej myśleć nad 25kW, i co myślicie o sterowniku eCoal i palniku Brucer?

Lazar MultiKomfort ma 21kW i poprawiony nieszczęsny popielnik oraz zupełnie nowy (podobno leszy) sterownik i jest tłokowy

a może???????

dopłacić 3tyś i wziąć żeliwny Multi-Perfekt, ale........ ma już 25kW i jednak jest o około 50% droższy niż wcześniejsze kotły, ale gwarancja na wymiennik 10lat.

Pozdrawia

P.S Decyzję muszę podjąć do poniedziałku :0

Zdecydowanie MultiKomfort. To naprawde dobry kocioł.

[dexus]

A może jednak żeliwo? Sam już nie wiem, gwarancja 10lat na wymiennik kusi, ale czy to prawda że żeliwne kotły mają większe straty cieplne? Bo z rozmowy z kimś z Lazara 25kW to żaden problem bo kocioł może spokojnie pracować w zakresie od 7kW.

Pozdrawiam

[SanitSystem]

MultiPerfekt to tez niezły kocioł ale ja jednak wolę MultiKomforta. A co do tego że kocioł może pracowac z małą mocąto akurat prawda.

[Vlad24]

w tym roku będę kupował prawdopodobnie multi komforta, mógłbyś wymienic jego zalety i wady, może jeszcze czegoś sie nie dowiedziałem.

I czy ten nowy sterownik faktycznie radzi sobie z dostosowaniem nastaw do różnego rodzaju opału. I jaką pojemność ma nowy popielnik w MK21.

[SanitSystem]

Sterownik ma dwa tryby pracy standard i fuzzy logic przy opale gorszej jakości lepiej jest pracować w trybie standard - wtedy wszystkie nastawy ( czas podawania, przerwa w podawaniu, dmuchawa - programujesz recznie. Popielnik jest 2 krotnie wiekszy pojemności nie pamietam ale juz jest wystarczajaca. Zalety to dobry palnik ładne spalanie dobry dostęp do czyszczenia kotła. Wady jak dla mnie to drobne niedociagniecia estetyczne ale to rzecz gustu niektórzy uważaja że jest ładny i dobrze wykonany.

[Neo]

Jeżeli żeliwo to tylko nowy Cichewicz. Jest na lepszym żeliwie więc właśnie Klimosz u mnie spada na 2 miejsce. Lazar mnie nie przekonuje, za mała firma, za mały serwis. Lokalnie jednak można kupować.

[sermen]

Witam Wszystkich(1 post)

 

Mam bardzo podobną wielkość domu i tez zamierzam kupić kocioł. jedna jestem zainteresowany kotłem Eko komfort automat ( z obrotową retortą )lazara,w którym też możesz palić miałem minus brak dodatkowej komory spalania.

Interesowałes się tym kotłem ma on lepszą sprawność od multi ?

[Vlad24]

Jeżeli żeliwo to tylko nowy Cichewicz. Jest na lepszym żeliwie więc właśnie Klimosz u mnie spada na 2 miejsce. Lazar mnie nie przekonuje, za mała firma, za mały serwis. Lokalnie jednak można kupować.

 

lazar jest producentem kotlów dla klimosza i sprzedaje swoje produkty w połowie europy. Wiec życze każdemu lokalnemu producentowi takiej pozycji na rynku.

[Neo]

Tylko jednego modelu kotła - Ling Combi (pomijając średnio udany eksperyment z żeliwnym tłokowcem). Podstawowe modele Klimosza czyli Ling i Ling Duo nie są produkowane przez Lazara.

[dexus]

Jeżeli żeliwo to tylko nowy Cichewicz. Jest na lepszym żeliwie więc właśnie Klimosz u mnie spada na 2 miejsce.

 

Tylko nic przy Futura Dual nie piszą o możliwości palenia miałem a to jedno z kryteriów wyboru kotła.

[Neo]

Paliłem w tym roku miałem. Biorąc pod uwagę uciążliwość miał u mnie odpada. Wróciłem do czeskiego groszku brunatnego. Zastanawiam się nawet czy to palenie miałem wyszło taniej. Bardzo szybko go ubywało, tylko że mrozy też były konkretne.

[dexus]

Dzięki za info, wybrałem tłokowca Lazara MultiKomfort, po przyszłym sezonie pochwalę się co i jak.

Pozdrawiam

[SanitSystem]

Myśle że bedziesz zadowolony - jeśli bedziesz miał problemy z ustawieniami kotła to pisz

[dexus]

Dzięki, pewnie skorzystam.

Pozdrawiam

[Neo]

Mogłeś wybrać lepiej. Na przykład poczekać jeszcze około tygodnia na kocioł Taurus Gaur Duo. Jak to mówią co nagle to po diable. Pozdrawiam.

[wirus7]

Myśle że bedziesz zadowolony - jeśli bedziesz miał problemy z ustawieniami kotła to pisz

Witam.Jeśli można to mam parę pytań związanych z kociołkiem multikomfort (ze starym sterownikiem).

Posiadam ten kocioł od ponad roku, ale od niedawna użytkuję go w pełni.Mieszkam w domu od dwóch tygodni.Po wielu przejściach , telefonach z Lazarem w miarę wyszedłem na prostą.Jedyny problem to spalanie.Dopóki nie mieszkałem to nie potrzebowałem wysokich temperatur w domu , to i spalanie było mniejsze.

Opiszę po krótce co,gdzie i jak.

Dom około 145m2, ogrzewanie grzejnikowe,solary.Dom ocieplony styropianem 10cm, frezowanym.Okna 6 komorowe,dom wybudowany z porotermu ( max).poddasze całe ocieplone.oczywiście dom z poddaszem użytkowym.

Kocioł tak jak wspomniałem Multikomfort ze sterowaniem RecalArt (niebieski wyświetlacz).

Podczas ostatnich mrozów, -10 i więcej kocioł zaczyna mi spalać 3 worki węgla na dwa dni.(Węgiel chyba jeden z droższych na allegro ( nie wiem czy jeden z lepszych) Pieklorz chwałowicki 28-29,5 MJ/kg (worek 25kg)).Wydaje mi się, że dużo.Temperaturę staram się żeby była 24 stopnie.Dla mnie i pozostałych domowników jest to temp. komfortowa.

Ustawienia na kotle:praca - różnie 85 sekund do 90 ( nie wiem czy to nie za dużo), czuwanie - 30 do 32 minut.Dmuchawę ciężko mi opisać, w starszych wersjach nastaw dmuchawy jest ręczny.Wydaje mi się, że jest nie większy niż centymetr prześwitu w wentylatorze.Może i za mało, ale nie mam kogo się poradzić.Popielnik opróżniam dwa razy dziennie,czasmi i trzy.jadę do pracy opróżniam, następnie w południe teśćiu, i ja ponownie na wieczór.Kurcze, za dużo tego czyszczenia.podczas czyszczenia stwierdzam pewną część niedopalonego węgla i to mnie troche wkurza.rury plomieniowe trzeba czyścić co parę dni.W innym wypadku piec się zamula i nie spala węgla.

Krzywa grzewcza ustawiona najczęściej na 5.grzanie CWU 45 st.C.

Wracając do spalania, to ciężko mi ustawić dobrze wszystkie parametry.jeśli dam wolniejsze podawanie to palenisko przesunie się w kierunku podajnika, co z kolei spowoduje zatrzymanie pracy kotła.Z kolei jak daję 85 s do 90 s wówczas mam niedopalony węgiel, spieki ( bardziej niedopalony niż spieki,ale spieki też się trafiają).Ciężko jest mi ustawic wszystkie parametry a serwis jest do dupy.Może powinienem zwiększyć dmuchawę?i przyspieszyć podawanie na 60 sekund?czy spowoduje to lepsze spalanie węgla?na pewno tak, ale czy też szybciej nagrzeje dom?

Myślę że masz większe doświadczenie i prosiłbym o jakieś wskazówki?W takim tempie to ja będę spalał ponad 1100kg miesięcznie, tj 900 zł.Jakaś masakra.Już przyzwyczajam się do częstego sprzątania kotła i kotłowni,ale to spalanie?Jest to mój pierwszy piec.gdybym miał jakąś komórkę przy domu to kupiłbym kocioł śmieciuch i myslę że spaliłby mniej, a i przy sprzątaniu byłoby mniej roboty.

Proszę o sugestie.Może i ja będę mógł w czymś pomóc?pozdrawiam

piotrek ( wirus7)

[darsalam]

Ja jeszcze nie mieszkam. B) ale jestem wk...y na lazara i instalatora, od roku walczę z dużym zużyciem węgla.Masz zawór 4d bądź 3d?Jakie temperatura na piecu?Pogodówka z tekstu wynika,że włączona.24 stopnie w domu to trochę ciepławo.37,5 kg na dobę przy -10 i takiej temperaturze w domu to chyba nie masakra.Dom porządnie wygrzany?Przechodzi ci w podtrzymanie?Czy cały czas podaje?

Ja w moim multikomforcie zmierzyłem dawkę groszku jaka podaje tłok-wyszedł zakres od 55 do 110 gram, średnio załóżmy 80 g czyli jeżeli podaje przez godzinę bez przerwy to spali ponad 3 kg węgla

[Vlad24]

Przerobiłeś już ten powrót z podłogówki do obiegu kotłowego? Jakie są efekty?

[Vlad24]

Ja jeszcze nie mieszkam. B) ale jestem wk...y na lazara i instalatora, od roku walczę z dużym zużyciem węgla.Masz zawór 4d bądź 3d?Jakie temperatura na piecu?Pogodówka z tekstu wynika,że włączona.24 stopnie w domu to trochę ciepławo.37,5 kg na dobę przy -10 i takiej temperaturze w domu to chyba nie masakra.Dom porządnie wygrzany?Przechodzi ci w podtrzymanie?Czy cały czas podaje?

Ja w moim multikomforcie zmierzyłem dawkę groszku jaka podaje tłok-wyszedł zakres od 55 do 110 gram, średnio załóżmy 80 g czyli jeżeli podaje przez godzinę bez przerwy to spali ponad 3 kg węgla

 

stąd wniosek, że dla granulacji twojego węgla moc max to przerwa podawania 40s - 3,6 kg/h pracy ciągłej, a moc min 240s - 1 kg/h . Tylko że dla kaloryczności 28Mj/kg

[wirus7]

Ja jeszcze nie mieszkam. :D ale jestem wk...y na lazara i instalatora, od roku walczę z dużym zużyciem węgla.Masz zawór 4d bądź 3d?Jakie temperatura na piecu?Pogodówka z tekstu wynika,że włączona.24 stopnie w domu to trochę ciepławo.37,5 kg na dobę przy -10 i takiej temperaturze w domu to chyba nie masakra.Dom porządnie wygrzany?Przechodzi ci w podtrzymanie?Czy cały czas podaje?

Ja w moim multikomforcie zmierzyłem dawkę groszku jaka podaje tłok-wyszedł zakres od 55 do 110 gram, średnio załóżmy 80 g czyli jeżeli podaje przez godzinę bez przerwy to spali ponad 3 kg węgla

No witam.

Dzięki za odpowiedź.Już coraz bardziej dochodzę do wprawy w kwestii obsługi kotła.Oczywiście mam zawór 4d.Co do wygrzania nowego domu, to myślę, że pierwszy sezon zawsze będzie gorszy z racji wychłodzenia murów.Temperatura na piecu to zazwyczaj około 60stC. w momencie odpoczynku.W czasie pracy temperatura skacze od 52 do 65 może trochę wiecej stopni.Zanim się wprowadziłem miałem problemy z gasnącym piecem. Po rozmowach z serwisem Lazara ( Pan Tomasz L.) w miarę sytuacja się wyklarowała i piec zaczął pracować o niebo lepiej.Było tak: po wypuszczeniu nagrzanej wody w obieg, zawór 4d się nie zamykał i temp. w kotle w ogóle się nie podnosiła, co z kolei powodowało wyłączenie pieca po około 40 minutach.Serwisowo zmieniłem parametr 13 z 40minut na 120 ( bodajże).Pan Tomasz pomógł mi poustawiać resztę parametrów i tak jak pisałem wszystko się polepszyło.Dużym problemem jest opróżnianie popielnika przy temperaturach poniżej -10.Automatycznie spala więcej opału, co z kolei wiąże się z częstszym opróżnianiem popielnika, 2 razy dziennie ( rano- wieczór).Konieczne jest też częste czyszczenie rur płomieniowych, w innym wypadku zabiją się i piec nie chce się nagrzewać. Miałem też problem z głośno pracującym silnikiem z motoreduktorem.W nocy hałasował.Po szybkiej mojej interwencji u Lazara, zostały przysłane do mnie w/w elementy.Po wym ianie cisza w domu , aż głowa boli.A jakie Ty masz doświadczenia z kotłem?Piszesz że masz problem z producentem.Ja w obecnej chwili mam nastawy: 30minut przerwy w odpoczynku, 90 sekund podawania w momencie pracy.Dmuchawa około 1cm, może ciut więcej.

pozdrawiam

piotr