Regulator pokojowy wielostrefowy

[pastor]

Załóżmy ze mamy kocioł na Pellet który się wygasza gdy jest brak zapotrzebowania na ciepło. A tu jedno pomieszczenie zgłasza zapotrzebowanie. Kocioł start i dogrzewa. Potem stop. A za chwile kolejne pomieszczenie chce ciepła. To kocioł start.
To może być bez sensu.
W przypadku kotła na groch nie ma problemu żadnego. Wtedy regulujesz tylko obciążenie kotła

[ZłotyBażant]

A no widzisz... nigdy nie paliłem pelletem, ani nie używałem właściwie innego źródła ciepła. Stąd moja niewiedza i to pytanie.

[pastor]

Ani widzisz stad moje wcześniejsze pytanie czy tego potrzebujesz.

[PioBin]

2 godziny temu, pastor napisał:

A tu jedno pomieszczenie zgłasza zapotrzebowanie. Kocioł start i dogrzewa. Potem stop. A za chwile kolejne pomieszczenie chce ciepła. To kocioł start.
To może być bez sensu.

Jak najbardziej bez sensu.

Ale gdy mamy regulator a nie termostat to nie mamy start/stop tylko modulacje odbioru ciepła - w całym budynku jest to rozłożone - zresztą to samo jest przy głowicach "ręcznych" - otwierają się i zamykają proporcjonalnie do temperatury w pomieszczeniu. To są najprostsze mechaniczne regulatory typu P. A to już wygląda lepiej, aczkolwiek jak odbiór będzie mniejszy aniżeli produkcja to siłą rzeczy kiedyś ten stop i start nastąpić musi bez względu jakie sterowanie zastosujemy. Im większy zład wody (czyli bufor to ilość start/stop zminimalizujemy).

[pastor]

No dokładnie.

[ZłotyBażant]

@PioBin Jeszcze dopytam o danfossa. Rozumiem, że posiadasz termostaty Living Connect. To są termostaty z czujnikiem temperatury i nie potrzeba innych czujników instalować w pomieszczeniach? 
Jak te czujniki zdają egzamin.. są blisko źródła ciepła i wiadomo, że temperatura w tym miejscu jest wyższa.
Widzę, że są na niej przyciski (góra/dół), czy jest możliwa zmiana temperatury bezpośrednio z termostatu?

[PioBin]

9 minut temu, ZłotyBażant napisał:

Rozumiem, że posiadasz termostaty Living Connect. To są termostaty z czujnikiem temperatury i nie potrzeba innych czujników instalować w pomieszczeniach? 

Tak. Ale jest możliwość jeśli chciałbyś (np. przy dużych powierzchniach ) dołożenia regulatora dodatkowego gdzieć w dowolnym miejscu pokoju. Wtedy on wspólnie z głowicą pomiar uśredni.

9 minut temu, ZłotyBażant napisał:

Jak te czujniki zdają egzamin.. są blisko źródła ciepła i wiadomo, że temperatura w tym miejscu jest wyższa.

OK. Tutaj nie jestem pewien ich zasady pomiaru. Jak każdy pomiar obarczony będzie błędem, szczeólnie jak ten pomiar sam zakłócisz np. zasłaniając głowice meblami.

17 minut temu, ZłotyBażant napisał:

Widzę, że są na niej przyciski (góra/dół), czy jest możliwa zmiana temperatury bezpośrednio z termostatu?

Tak. Ale jest też możliwość zablokowania tej funkcji i będzie możliwa tylko z regulatora centralnego.

[gmaj22]

Głowice Danfoss Living mierzą temperaturę ok 20-30 cm PRZED głowicą. Dlatego nie powinny być zasłaniane.

  23 minuty temu, ZłotyBażant napisał:

Widzę, że są na niej przyciski (góra/dół), czy jest możliwa zmiana temperatury bezpośrednio z termostatu?

Tak. Ale jest też możliwość zablokowania tej funkcji i będzie możliwa tylko z regulatora centralnego.

 

Jest też możliwość ustawienia tego na samej głowicy. Ustawia się zakres nastawy min/max

[PioBin]

@gmaj22

 

Tez to gdzieś wyczytałem. Ale że jestem dociekliwy zapytam jak?

[PioBin]

2 minuty temu, gmaj22 napisał:

Głowice Danfoss Living mierzą temperaturę ok 20-30 cm PRZED głowicą.

PS. Nie wiem jak połączyć posty :)

[gmaj22]

Info pochodzi z instrukcji. Jak? Nie mam pojęcia ... :)

Posiadam Living Eco. Living Connect są bardziej zaawansowane ale interfejs mają podobny.

[PioBin]

Danfoss ma co prawda regulatory pokojowe z opcją pomiaru temperatury w pomieszczeniu oraz np. temperatury podłogi (czujniki na kablu lub infrered) tylko że one są używane do ogrzewania podłogowego. Pomiar temperatury podłogi można wyłączyć i korzystać tylko z czujnika wewnętrznego.

Co do pomiaru 20-30 cm przed gowicą to wydaje mi sie że jest to wynik algorutmu pomiaru czyli "obliczony".

[gmaj22]

Masz na myśli regulatory Devireg?

[PioBin]

Nie.

Jak znajde to podlinkuje. Chyba że Ci zdjęcie zrobie swojego to szybcjiej rozpoznasz?

[gmaj22]

To całe szczęście, że nie :) Bo Deviregi sterują bezpośrednio / napięciowo matami i kablami grzewczymi. 

A skojarzyłem, bo pisałeś o OP.

Pewnie te miałeś na myśli:

[PioBin]

Miałem na myśli ten

https://store.danfoss.com/pl/pl/Ogrzewnictwo-i-Ciepłownictwo/Wodne-ogrzewanie-podłogowe/Systemy-sterowania-ogrzewaniem-podłogowym/Danfoss-Icon/p/088U1082

Dlaczego Danfoss? Bo często na ich urządzeniach pracuje w przemyśle - a tam nie są złe :)

Aczkolwiek mi brakuje możliwość bardziej zaawansowanych opcji sterowania/konfigurowania. Tyle, że dla Kowalskiego to nie potrzebne.

 

[ZłotyBażant]

Ok. 
A jeśli mam kilka grzejników w jednej strefie, centralka czyta temperaturę ze wszystkich termostatów i uśrednia, z jednego, który wybiorę, czy każdy osobno i każdy osobno dostosowuje? (to ostatnie chyba raczej odpada)

Jest jakaś możliwość sprawdzenia funkcji tych systemów online? W kręgu zainteresowań pozostaje Tech sterowniki i danfoss, ale chciałbym porównać ich funkcje i możliwości ustawień.

[ameno25]

14 godzin temu, pastor napisał:

Załóżmy ze mamy kocioł na Pellet który się wygasza gdy jest brak zapotrzebowania na ciepło. A tu jedno pomieszczenie zgłasza zapotrzebowanie. Kocioł start i dogrzewa. Potem stop. A za chwile kolejne pomieszczenie chce ciepła. To kocioł start.
To może być bez sensu.
W przypadku kotła na groch nie ma problemu żadnego. Wtedy regulujesz tylko obciążenie kotła

A  jakbys dał bufor  ciepła , kocioł na pelet ładuje bufor raz na 1-2-3 dni , a  bufor jest całkowicie odporny na automatyke , nawet agresywnie ustawiona 

[pastor]

jakbym dal bufor to hulaj dusza. tylko czy wtedy kupowalbym kociol z modulacja mocy?

 

[ameno25]

Teraz to praktyczne kazdy lepszy kocioł ma PID , lepszy lub gorszy ale ma 

Ale  peleciak + bufor to jest  dobra opcja , bo kocioł chodzi z max mocą ,  rzadkie rozpalania ,   bufor daje nam  w każdym momencie max swojej mocy ,  bez strat czasu ,

Oczywiscie bufor musi być odpowiednio  dobrany pod kątem swojej pojemności do instalacji 

[Gość]

9 godzin temu, ZłotyBażant napisał:

A jeśli mam kilka grzejników w jednej strefie, centralka czyta temperaturę ze wszystkich termostatów i uśrednia, z jednego, który wybiorę, czy każdy osobno i każdy osobno dostosowuje?

Każdy osobno-one działają wtedy niezależnie.

W takim przypadku montuje się termostat pokojowy i spina się z tymi grzejnikami i to on decyduje kiedy włączyć grzejnik/i by w miejscu termostatu była temperatura zadana.

16 godzin temu, pastor napisał:

Załóżmy ze mamy kocioł na Pellet który się wygasza gdy jest brak zapotrzebowania na ciepło.

A jak masz teraz to rozwiązane?

Kocioł pracuje cały czas?

[pastor]

Mój kocioł pracuje w określonych godzinach. Głowice na kaloryferach pilnują żeby nie było za gorąco.

[Gość]

Do usunięcia

[Gość]

4 minuty temu, pastor napisał:

Mój kocioł pracuje w określonych godzinach

Czyli masz sterowanie czasowe :)

[pastor]

Poniekąd tak