Kocioł Gazowy I Zasypowy W Układzie Zamkniętym. Wężownica W Kotle Zasypowym Do Grzania Cwu

[Skatinator]

Witam wszystkich. długo rozmyślałem nad wyborem sposobu ogrzewania domu i zdecydowałem się na zwykły kocioł gazowy dwufunkcyjny z wymiennikiem bitermicznym np Termet miniterm 24 kw albo Immergas nike star 24 kw który by ogrzewał przepływowo CWU i dogrzewał dom kiedy nie paliłoby się w kotle zasypowym. Kocioł zasypowy z wężownicą schładzającą np. Galmet GT-KW 15 kw w którym paliłbym drewnem. Całość byłaby w układzie zamkniętym. wymyśliłem sobie żeby tak wykorzystać wężownicę schładzającą żeby przepływowo wstępnie podgrzewać CWU w celu zmniejszenia zużycia gazu. dodatkowo można byłoby schładzać w ten sposób kocioł w sytuacji kiedy niebezpiecznie wzrosłaby temperatura. co myślicie o takim rozwiązaniu? myślałem też o czujniku temperatury kotła zasypowego który sygnalizowałby na piętrze dżwiękiem że temperatura niebezpiecznie wzrasta. mógłby ktoś doradzić trochę w sprawie schematu takiej instalacji? tutaj jest link do wyliczeń ze strony ciepło właściwe. parter mam ogrzewany może w 30% gdyż są tam pomieszczenia gospodarcze, garaż, kotłownia itd. http://cieplowlasciwie.pl/wynik/1djk  pozdrawiam

[sambor]

 Całość byłaby w układzie zamkniętym. wymyśliłem sobie żeby tak wykorzystać wężownicę schładzającą żeby przepływowo wstępnie podgrzewać CWU w celu zmniejszenia zużycia gazu. dodatkowo można byłoby schładzać w ten sposób kocioł w sytuacji kiedy niebezpiecznie wzrosłaby temperatura. co myślicie o takim rozwiązaniu? 

Bzdura ! sprzeczne z przepisami i zdrowym rozsądkiem.

[Skatinator]

w takim razie jak prawidłowo wykonać taką instalację z kołem zasypowym i dwufunkcyjnym gazowym?

[sambor]

Najlepiej z otwartym układem kotła węglowego i wymiennikiem 

Były takie schematy na forum - wystarczy poszukać

[Skatinator]

a wymiennik nie będzie generował zbyt dużych strat? nie prościej byłoby oba kotły w układzie zamkniętym?

[sambor]

Straty są zawsze, ale tych 2-3% nie zauważysz, pod warunkiem prawidłowego wykonania instalacji - oczywiście łącznie z izolacjami.

Ponadto tu raczej trzeba mysleć o dobrym kotle - w nim mogą być największe straty, a nie o wymienniku.

[dorecho]

Witam.

Skatinator. Namawiałbym Ciebie na montaż tylko kotła gazowego, ale kondensacyjnego. Jest chyba z 1,5 tys. droższy ale będzie zdecydowanie lepszy dla tak dobrze ocieplonego domu /po poprawce na strop parteru/. Rozumiem,że gaz w domu jest, to po co babrać się jeszcze w drewno? jak je masz to sprzedaj będzie na pewno na pokrycie "droższego" gazu. Jeśli chcesz jednak drewno , to powinien być bufor  , chyba że będziesz  kisił i sprawność będzie 30-35% , to może wyjść drożej od gazu a roboty po pachy.

Wymiennik płytowy w zasadzie nie generuje strat /można je pominąć; ogacić i jest bez strat- bez gaci będzie największym grzejnikiem / - przekazuje tylko energię na drugą stronę obiegu.  Nie odważyłbym się zamontować kotła spalającego drewno w inst. zamkniętej..., chyba że z zasady ma się kisić.

Pozdro.

[sambor]

Jeżeli już piszemy z pozycji "ja" to też byłbym tylko za gazem, ale ociepliłbym porządnie dom, gdyż to co jest to po prostu "ociplenie" a nie ocieplenie.

Dodatkowo jak kolega pisze porządny kocioł kondensacyjny i taki domek ogrzewamy kosztem rzędu 1,5- 2 tys/ sezon.

A jak kocioł do drewna to tylko z buforem+ porządna inst w kotłowni i nie trzeba gazu.

[Skatinator]

a czy taki wymiennik płytowy generuje te straty ciepła tylko wtedy jak pracuje kocioł zasypowy czy generuje je również dla kotła gazowego?

[sambor]

Zależy jak wykonasz układ - jak wykonasz prawidłowo to nie ma prawa

[Skatinator]

czy naczynie wzbiocze otwarte może się wtedy znajdować np tylko 2 metry ponad poziomem kotła a nie w najwyższym punkcie całej instalacji? 

[sambor]

Naczynie wzbiorcze może być ok 0,5m nad najwyższym elementem instalacji przed wymiennikiem.

Poziom kotła nie ma nic do tego.

[Skatinator]

Rozumiem. jakiej firmy by Pan polecił wymiennik płytowy do kotła ok 15 kw? czy taki byłby odpowiedni? http://allegro.pl/wymiennik-ciepla-nordic-tec-30kw-24-plytowy-1-i5170152787.html?reco_id=c0e37745-429d-11e6-9f2b-02d317a4f154&ars_rule_id=201&ars_source=ars&ars_socket_id=16

[sambor]

Nie patrz na moc wymiennika, gdyż nie ma takiego parametru - szukaj o jak największej powierzchni wymiany,

Dobrym producentem jest np Secespol.

Podłączenia obowiązkowo 1"

[Skatinator]

http://allegro.pl/wymiennik-plytowy-secespol-lb31-10-o-mocy-do-15kw-i5062833937.html Czy taki? a może większy? http://allegro.pl/wymiennik-ciepla-secespol-lb31-30-tanio-i5910706514.html do tego kupuje się fabryczne ocieplenie czy można ocieplić we własnym zakresie, jeśli tak to w jaki sposób? 

[sambor]

Raczej taki http://allegro.pl/wymiennik-plytowy-secespol-lb31-30-o-mocy-do-35kw-i5062834073.html?reco_id=a9901b8b-42bb-11e6-bb5f-56847afe9799&ars_rule_id=201.

Ocieplenie można kupić, ale jest drogie, wystarczy kawałek wełny mineralnej grubości 10 - 15cm aby całość porządnie owinąć

[Skatinator]

czytałem że przy wymienniku nie trzeba montować zaworu 4d bo i tak temperatura powrotu będzie wysoka, to prawda? pompy montuje się na krótkim obiegu kocioł-wymiennik i na długim wymiennik-grzejniki czy na krótkim może działać grawitacja? co w sytuacji zaniku prądu? gotująca woda może uszkodzić kocioł? mam instalację piony ze stali chyba 1,5  cala a od rozdzielaczy z tworzywa sztucznego, grzejniki stalowe panelowe. chyba w takiej sytuacji  opcja z wymiennikiem byłaby bezpieczniejsza dla instalacji niż kocioł w układzie zamkniętym, dobrze myślę?

[Skatinator]

a i dziękuję za zainteresowanie tematem :)

[sambor]

Do obsługi wymiennika są potrzebne 2 pompy - przed wymiennikiem podająca ciepło z kotła i za wymiennikiem przekazująca ciepło z wymiennika na instalację.

Grawitacyjnie przez wymiennik nic nie przejdzie, będzie się woda gotować, a para zasuwać przez naczynie.

Nie jest też potrzebna dodatkowa ochrona powrotu.

[czoper75]

czytałem że przy wymienniku nie trzeba montować zaworu 4d bo i tak temperatura powrotu będzie wysoka, to prawda? pompy montuje się na krótkim obiegu kocioł-wymiennik i na długim wymiennik-grzejniki czy na krótkim może działać grawitacja? co w sytuacji zaniku prądu? gotująca woda może uszkodzić kocioł? mam instalację piony ze stali chyba 1,5  cala a od rozdzielaczy z tworzywa sztucznego, grzejniki stalowe panelowe. chyba w takiej sytuacji  opcja z wymiennikiem byłaby bezpieczniejsza dla instalacji niż kocioł w układzie zamkniętym, dobrze myślę?

Przed wymiennikiem nie musisz montować zaworu czterodrożnego ,ale za nim coś powinno sterować instalacją 

[sambor]

Przy grzejnikach nie ma takiej potrzeby

[czoper75]

Masz racje ,ale tylko jak ma termostaty na grzejnikach