kondensat Opublikowano 4 Stycznia 2015 #1 Opublikowano 4 Stycznia 2015 Witam Wszystkich Forumowiczów Chciałbym prosić kolegów zajmujących się na co dzień instalowaniem kotłów firmy Wolf o ustosunkowanie się do poniższego schematu instalacji. Czy ma szansę to działać?) Czy potrzebny jest zawór zwrotny przy ogrzewaczu CWU? Czy potrzebny jest termostat maksymalny skoro nie ma zaworu mieszającego? Pominięto armaturę odcinającą. Będę bardzo wdzięczny za okazaną pomoc. Dziękuję
Gość mak Opublikowano 4 Stycznia 2015 #2 Opublikowano 4 Stycznia 2015 Dlaczego nie ma układu mieszacza? Dla instalacji podłogowej jest wymagany. Po co ci sterowanie pogodowe kotła jak nie stosujesz pogodowego sterowania podłogówką, sterownik pogodowy nie współpracuje z termostatami pomieszczenia? Co do sprzęgła to też trudno powiedzieć czy jest potrzebne, stosuje się wtedy gdy przepływ w obiegach grzewczych jest większy niż wydajność pompy kotłowej a do tego potrzeba obliczeń. Do podgrzewacza cwu nie potrzeba zaworu zwrotnego. Proponuję zastosować elementy dedykowane przez producenta kotła (patrz cennik i dokumentacja kotła), logicznie podzielić instalację na obiegi grzewcze, zastosować układy mieszające oraz zdalne sterowania do regulacji obiegów, policzyć przepływy w obiegach i jak potrzeba to zastosować sprzęgło. jesteś kolejnym który chce zbudować coś co jest niezgodne z wymaganiami producenta kotła, czym tak naprawdę trudno sterować. Proponuję poczytać forum i nie popełniać błędów które już popełniono.
automatyk Opublikowano 4 Stycznia 2015 #3 Opublikowano 4 Stycznia 2015 pytanie podstawowe ile masz tej podłoi bo jesli kilka metrów to nie trzeba ani sprzegła ani dodatkowej pompy tylko kocioł dwufunkcyjny z wyjetym wymiennikiem i przeprogramowany na zasobnik a pompa spokojnie da rade na grzejniki a podłoga na rtl albo na głowicy i tyle
kondensat Opublikowano 4 Stycznia 2015 Autor #4 Opublikowano 4 Stycznia 2015 Dlaczego nie ma układu mieszacza? Dla instalacji podłogowej jest wymagany. Po co ci sterowanie pogodowe kotła jak nie stosujesz pogodowego sterowania podłogówką, sterownik pogodowy nie współpracuje z termostatami pomieszczenia? Co do sprzęgła to też trudno powiedzieć czy jest potrzebne, stosuje się wtedy gdy przepływ w obiegach grzewczych jest większy niż wydajność pompy kotłowej a do tego potrzeba obliczeń. Do podgrzewacza cwu nie potrzeba zaworu zwrotnego. Proponuję zastosować elementy dedykowane przez producenta kotła (patrz cennik i dokumentacja kotła), logicznie podzielić instalację na obiegi grzewcze, zastosować układy mieszające oraz zdalne sterowania do regulacji obiegów, policzyć przepływy w obiegach i jak potrzeba to zastosować sprzęgło. jesteś kolejnym który chce zbudować coś co jest niezgodne z wymaganiami producenta kotła, czym tak naprawdę trudno sterować. Proponuję poczytać forum i nie popełniać błędów które już popełniono. Ja tam początkujący hydraulik i cały czas się uczę) 1)Dużo tej podłogi,cały dom ok.prawie 300m2,zero grzejnika,przepływ obliczony ok.1700l/h więc sprzęgło musi być-kotłowa nie wydoli 2)W jakim celu musi być zawór mieszający jak kocioł gazowy skoro nie grozi podanie czynnika grzewczego o wysokim parametrze co mogłoby uszkodzić podłogę?(przy kotle węglowym ok) 3)Wydaje mi się że zastosowałęm elementy producenta -moduły BM i KM 4)zastosowałem siłowniki na belkach bo zalezy mi na obniżeniu temp.w niektórych pomieszczeniach prawdę mówiąc nie wiem jak to rozwiązać :( Oczywiście musi być sterowanie pogodowe
automatyk Opublikowano 4 Stycznia 2015 #5 Opublikowano 4 Stycznia 2015 no oki to sprzęgło mieszacz i pompa plus pompa ładowania zasobnika i będzie super
sambor Opublikowano 4 Stycznia 2015 #6 Opublikowano 4 Stycznia 2015 no oki to sprzęgło mieszacz i pompa plus pompa ładowania zasobnika i będzie super Super to będzie bez pompy ładującej zasobnik, przecież kotły kondensacyjne, a Wolf na pewno mają pompę ładowania w środku kotła
automatyk Opublikowano 4 Stycznia 2015 #7 Opublikowano 4 Stycznia 2015 no tak ale jak podłaczy KM to ta funkcja zaworu niezadziała i dlateg musi byc zewnętrzna chyba że da moduł MM i wtedy dodatkowy czujnik zasobnika wpiecy w niebieska wtyczke kotła i wproramuje to ale w momencie ogrzewania wody będzie odcinało CO ale kocioł musi byc wedy dwufunkyjny z wyjetym wymiennikiem
kondensat Opublikowano 5 Stycznia 2015 Autor #8 Opublikowano 5 Stycznia 2015 Houston na chwilę obecną widzę dwa problemy:( a wydawać by się mogło że w dobie niskotemperaturowych źródeł ciepła to powinna być bardzo często wykonywana instalacja. 1)Czy moja instalacja wymaga zaworu mieszającego a jeżeli tak to jaka jest zasadność jego montażu 2)Do postu Pana Automatyka byłem przekonany że jeżeli chodzi o zasobnik CWU to nie ma problemu. Zawór w kotle przełączy przy zapotrzebowaniu na ciepłą wodę z trybu CO na CWU na czas potrzebny do jej podgrzania do nastawionej temp. po czym wróci do trybu grzania CO i że do tego celu wystarczy pompa kotłowa. Moi Drodzy Info-Ogrzewnicy Help Plis)
Gość mak Opublikowano 5 Stycznia 2015 #9 Opublikowano 5 Stycznia 2015 Patrz wytyczne projektowe gdzie napisano że do podłogówki stosuje się układy mieszające. Nie szukaj oszczędności gdzie ich nie ma i nie zadawaj pytania dlaczego, odpowiedzi były już wielokrotnie. To że źródło jest niskotemperaturowe wcale nie oznacza ze nie potrzeba układu mieszacza. Zakładasz sterowanie pogodowe kotła to tym bardziej mieszacze powinny być (minimum 2, po 1na każdą kondygnację) do tego zdalnie sterowanie na każdy obieg mieszacza. Wtedy będzie to sterowalne i będzie działać prawidłowo. Pompa ładująca podgrzewacz cwu nie jest przy tym kotle potrzebna.
kondensat Opublikowano 5 Stycznia 2015 Autor #10 Opublikowano 5 Stycznia 2015 Absolutnie nie szukam oszczędności) Dla mnie najważniejsze jest aby instalacja poprawnie działała) Dziękuję za wskazówki)
kondensat Opublikowano 5 Stycznia 2015 Autor #11 Opublikowano 5 Stycznia 2015 Patrz wytyczne projektowe gdzie napisano że do podłogówki stosuje się układy mieszające. Nie szukaj oszczędności gdzie ich nie ma i nie zadawaj pytania dlaczego, odpowiedzi były już wielokrotnie. To że źródło jest niskotemperaturowe wcale nie oznacza ze nie potrzeba układu mieszacza. Zakładasz sterowanie pogodowe kotła to tym bardziej mieszacze powinny być (minimum 2, po 1na każdą kondygnację) do tego zdalnie sterowanie na każdy obieg mieszacza. Wtedy będzie to sterowalne i będzie działać prawidłowo. Pompa ładująca podgrzewacz cwu nie jest przy tym kotle potrzebna. Maku ale tak się zastanawiam.Załóżmy że przepływy i moc instalacji na to pozwala i nie musi być sprzęgła to zgodnie ze schematami producenta można podać czynnik bezpośrednio z kotła(też sterowanie pogodowe przez automatykę kotła)i producent w tym przypadku na swoich schematach nie umieszcza układów mieszających. Czy pojawienie się sprzęgła generuje potrzebę zainstalowania zaworów mieszających? Z hydraulicznym pozdrowieniem)
automatyk Opublikowano 5 Stycznia 2015 #12 Opublikowano 5 Stycznia 2015 jesli podłogówki bedziesz miał około 100m2 to mozesz dac bez dodatakowego mieszacza, ograniczenia ustawisz na kotle, a pompa podoła bez problemu ,jesli jest wiecej to trzeba dołozyć sprzegło mieszacz i pompę,a w pomieszczeniach regulatory i siłowniki na belkach do kazdego pomieszczenia
kondensat Opublikowano 5 Stycznia 2015 Autor #13 Opublikowano 5 Stycznia 2015 OK.Przejdźmy do sterowania.Rozumiem że automatyka pogodowa kotła w zależności od temperatury zewnętrznej poda wodę o odpowiedniej temp.na instalację a siłowniki na rozdzielaczach+termostaty pokojowe będą odpowiedzialne za utrzymanie nastawionej temperatury w pomieszczeniach. Czy takie sterowanie jest poprawne?Skąd kocioł będzie wiedział że ma się wyłączyć i co spowoduje że wyłączy się pompa za sprzęgłem jak po dogrzaniu wszystkich pomieszczeń (zamkną się wszystkie siłowniki) skoro nie ma komunikacji kocioł-termostaty pokojowe.
automatyk Opublikowano 6 Stycznia 2015 #14 Opublikowano 6 Stycznia 2015 no tak jest praiwdło bo podłogówka bedzie grzała wg krzywej grzewczej i zawsze bedzie dązyło do utrzymania temp na belce wg temp zew i wew natomiast jak układ bedzie zle wyregulowany i wszytkie zawory sie pozamykają to kocioł sie wyłaczy i tyle a jesli sie wyłaczy to bedzie próbował co jakis czas ruszyć, aby taki efekt zniwelowac nalezy z modułu zasuilania termostatów wyprowadzić bezpotecjałowy on/off i podłaczyć do kotłą po A1 i w parametrach uruchomic ten styk i tyle jak włączy sie choć jeden pokój to kocioł wtedy ruszy .Natomiast układ ma stabilnie pracować cały czas a termostaty maja tylko odcicnac jak beda jakied=s dodatkowe zyski ciepła np słoneczko ,gotowanie ,czy akcja w sypialni czy pralni ....
kondensat Opublikowano 6 Stycznia 2015 Autor #15 Opublikowano 6 Stycznia 2015 Ślicznie dziękuję za odp) a tak swoją drogą jestem bardzo ciekawy co masz na myśli mówiąc akcja w sypialni ;)
Rekomendowane odpowiedzi
Zarchiwizowany
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.