Schemat Do Przeróbki

[kobi033]

planowałem schemat jak poniżej

ale kupiłem piec ze sterowaniem pogodowym Buderus G115 olejowy z zasobnikiem Logalux 135l więc zawór z siłownikiem i pogodówką będzie chyba zbędny w tych okoliczościach,

wszędzie ogrzewanie podłogowe- parter i poddasze - rozdzielacze z rotametrami

 

może ktoś z was sprawdzić i ewentualnie poprawić mi ten schemat do pieca z pogodówką?

[kobi033]

wstawiłem zawór 4D bo wyczytałem że zapewnia lepszą ochronę kotła przed korozją

 

 

napiszcie czego jeszcze brakuje na rysunku i w którym miejscu - będę na bieżąco poprawiał

1- zawór zwrotny dla CWU wstawić przed pompą czy za?

2- zawór zwrotnu dla CO wstawić przed 4D czy dopiero za pompą?

3- w którym miejscu podłączyć naczynie przeponowe

 

grupa bezpieczeństwa jest zamontowana na kotle

[Gość mak]

Właściwie wszystkie schematy które zaproponowałeś "mogą" być poprawne. Problem jak zwykle tkwi w szczegółach i u Ciebie są to 4 obwody podłogówki. I bez odrobiny matematyki prawdopodobnie się nie obejdzie (trzeba sprawdzić wymagane przepływy dla podłogówki i porównać z wydajnością pompy). Nie chcę nic przesądzać bo danych wyjściowych nie znam, ale jest duże prawdopodobieństwo że na jednym obiegu grzewczym układ działał nie będzie, i trzeba będzie go podzielić na dwa obiegi i zastosować sprzęgło. Jeżeli tak będzie to najlepiej zastosować divicony z zaworem 3D na każdy obieg (oczywiście sterowane pogodowo).

Kotły olejowe mają przeważnie podwójne króćce zasilania i powrotu i do podłaczenia podgrzewacza można wykorzystać dugi zestaw króćów na kotle. Dla zapobiegania grawitacji trzeba stosować tzw hamulec grawitacyjny czyli zwrotny zawór sprężynowy montowany przed pompą cosię tyczy i CO i cwu. Naczynie przeponowe przeważnie na powrocie

[kobi033]

obiegów podłogówki jest więcej, w sumie około 600m rury x-pert S5+ 16x2

u znajomego 700 m chodzi na jednej pompie i jest ok

dołożyłem zawory zwrotne i naczynie do c.o

podobno będzie potrzebne też nacznie przeponowe 8l do c.w.u.

czy wstawić je również na powrocie z zasobnika (135l) do pieca?

czy w którymś miejscu jest jeszcze potrzebny zawór zwrotny?

 

[sambor]

obiegów podłogówki jest więcej, w sumie około 600m rury x-pert S5+ 16x2

u znajomego 700 m chodzi na jednej pompie i jest ok

 

 

U mnie 1 pompa 25/40 na 2 biegu obsługuje 14 obw podłogówki - ok 1100m rury PEX16 ( w sumie 140m2 podłogi),

Problem jest tylko w regulacji poszczególnych pętli .

Pozdrawiam

[kobi033]

możesz opisać pokrótce ten problem z regulacją?

[kobi033]

czy zawór zwrotny też jest potrzebny przed zaworem 4D tak żeby pompa ładująca zasobnik nie ciągnęła wody przez ten zawór tylko z kotła?

czy zawór zwrotny umieszczony przed pompą nie będzie jej utrudniał pracy?

 

[vernal]

Żeby 4D spełniał swoją funkcję, to musi być blisko kotła a nie tak jak narysowałeś.

Obiego kotłowy musi być co najmniej 5/4 jak też sam zawór.

Zawory zwrotne należy umieścić za pompami - czyli mają być 2 szt. i wystarczy.

[kobi033]

kotłownia została wykonana

proszę o uwagi pomijając walory estetyczne,luźne kable, braki izolacji itp.

[sambor]

A zawór 4-drogowy to czemu ma służyć?

Wg normy DIN nr...... nie pomnę teraz numeru, zabezpieczenie przed niską temp powrotu jest potrzebne dla kotłów gazowych i olejowych gdy ilość wody w obiegu przekracza 50l/kW mocy kotła czyli dla kotła 20kW zabezpieczenie przed zimnym powrotem jest przy pojemności układu ponad 1000l.

-wyciąg z instrukcji niemieckich kotłów - " Für Heizungsanlagen mit Wasserinhalten größer als 20 Ltr./ kW Heizleistung muss eine Rücklauftemperaturanhebung vor-

gesehen werden. Die minimale Rücklauftemperatur beträgt bei Heizkesseln mit Ölgebläsebrenner oder bei Gasheizkesseln mit atmosphärischem Brenner 30°C und bei Heizkesseln mit Gasge bläsebrenner 40°C."

Czyli praktycznie sterowanie pompami kotła załącza sie przy temp. 30 lub 40C w zależności od rodzaju kotła. - to pilnuje automatyka kotła , którą kupujesz z kotłem.

 

Po za tym ładna kotłownia tylko potrzeba wyczystki na skropliny, chyba że jest z drugiej strony ściany oraz brak uszczelnienia wejścia do komina.

 

Pozdrawiam

Edytowane 29 Czerwca 2012 przez sambor

[Gość mak]

Brak zaworu bezpieczeństwa i zaworu zwrotnego na zasilaniu podgrzewacza cwu (przynajmniej ich nie widać).

[kobi033]

A zawór 4-drogowy to czemu ma służyć?

Wg normy DIN nr...... nie pomnę teraz numeru, zabezpieczenie przed niską temp powrotu jest potrzebne dla kotłów gazowych i olejowych gdy ilość wody w obiegu przekracza 50l/kW mocy kotła czyli dla kotła 20kW zabezpieczenie przed zimnym powrotem jest przy pojemności układu ponad 1000l.

-wyciąg z instrukcji niemieckich kotłów - " Für Heizungsanlagen mit Wasserinhalten größer als 20 Ltr./ kW Heizleistung muss eine Rücklauftemperaturanhebung vor-

gesehen werden. Die minimale Rücklauftemperatur beträgt bei Heizkesseln mit Ölgebläsebrenner oder bei Gasheizkesseln mit atmosphärischem Brenner 30°C und bei Heizkesseln mit Gasge bläsebrenner 40°C."

Czyli praktycznie sterowanie pompami kotła załącza sie przy temp. 30 lub 40C w zależności od rodzaju kotła. - to pilnuje automatyka kotła , którą kupujesz z kotłem.

 

Po za tym ładna kotłownia tylko potrzeba wyczystki na skropliny, chyba że jest z drugiej strony ściany oraz brak uszczelnienia wejścia do komina.

 

Pozdrawiam

 

więc temperatura powrotu np. 30 C nie będzie szkodliwa dla tego kotła?

wszędzie jest podłogówka projektowana na temp. średnią 35 C

wyczytałem na forum że temperatura powrotu powinna wynosić około 50 C

wyczystka na skropliny jest po drugiej stronie ściany wraz z podłączeniem do kanalizacji

chciałem dołożyc jeszcze (jako zabezpieczenie temperaturowe podłogówki) termostat przylgowy za pompą c.o. ustawiony na 50 C który ją wyłączy np. w razie przypadkowego przestawienia zaworu 4D - może tak być?

czopuch tylko przymierzony czy nie koliduje z rurkami - nad uszczelnieniem myślę (znaczy czytam forum :-) )

 

 

 

Brak zaworu bezpieczeństwa i zaworu zwrotnego na zasilaniu podgrzewacza cwu (przynajmniej ich nie widać).

 

 

grupa bezpieczeństwa jest z prawej strony kotła u góry ( zawór 2.5 bar, manometr, odpowietrznik), a zawór zwrotny za pompą ładującą zasobnik c.w.u.

zawór zwrotny za pompą c.o. tez jest

 

dzięki za uwagi

może jeszcze coś wypatrzycie

[sambor]

Co to temp powrotu to jeżeli jest oryginalny sterownik to on nie pozwoli na obniżenie tepm poniżej zadanej (minimalnej) na kotle.

Ten cytat pochodzi z instrukcji sterownika R-3 dla kotłów Wolfa. sam mam kocioł wolfa na gaz i żadnych dodatkowych zaworów 3 i 4 drogowych w układzie pracy nie przewidziano .

Natomiast jeżeli taki kocioł pracuje z buforem to powinna być regulacja ( stabilizacja ) temp powrotu na kocioł.

Zobacz na stronie firmowej producenta lub w instrukcji kotła.

Zabezpieczenie przed nadmiernym wzrostem temp wody na podłogówce jest jak najbardziej wskazane.

 

Pozdrawiam

PS Powinien być zawór 3 drogowy ale jeżeli zamontowałeś zawór 4-drog. to zostaw , od przybytku głowa nie boli.

Edytowane 30 Czerwca 2012 przez sambor

[kobi033]

 

z tej tabeli chyba wynika że sterownik (2105) sam zapewnia ochronę pieca przy palniku jednostopniowym (taki mam)

w instrukcji sterownika pisze że jedna z funkcji to "ochrona przed kondensacją"

 

ciekawe jak to działa ? - potrzebuję temperaturę zasilania ok 40C to temp. powrotu będzie ok.30C - jak sterownik czy kocioł poradzą sobie z taką temperaturą?

 

 

ta kotłownia to mój pierwszy kontakt z hydrauliką więc mogę zadawać "dziwne" pytania :-)

 

pozdrawiam