rarek
-
Postów
293 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
2
Typ zawartości
Forum
Wydarzenia
Blogi
Artykuły
Treść opublikowana przez rarek
-
mpm MPM Ds 5 klasa – przeróbki – modyfikacje do palenia ciągłego bez bufora
rarek odpowiedział(a) na Piecuch19 temat w Kotły zasypowe
"offtopic" Gwiazdy się nie palą jak ogień bo tam się nie utlenia żadne paliwo tylko powstaje energia z fuzji jądrowej. -
Drogi pamiętniczku. Dziś wyrwałem z wejścia do palnika takiego "polipa" jak na załączonych zdjęciach. Dość efektywnie zmniejszał moc. Rósł dobre 3-4 tygodnie. Odpadł z krawędzią betonu żaroodpornego, dzięki czemu zrobiła mi się automatycznie modyfikacja ze stokiem do odpopielania palnika ;). Palone tylko węglem 31.2 podobno z Piasta. Oprócz tego zorientowałem się że całą zimę paliłem fatalnie i zmarnowałem trochę opału. Dawałem zdecydowanie za dużo PP. Klapka otwarta ponad 1,5cm. Okazuje się, że spalanie odbywa się w o wiele lepszych warunkach gdy PP jest do 1 centymetra (może nawet mniej) i na maksymalnie otwartym PW. Istotną zmianą pomagającą wykręcić lepsze wyniki sprawności okazało się również o wiele mocniejsze "płukanie" kotła - do tej pory na około 0,7 m3/h zamieniłem na 1,5 m3/h. Z wyliczeń na kolanie wychodzi mi różnica w sprawności około 20% - liczone ile bufora naładowane z jednego wiaderka węgla (uwzględniony mniejszy pobór energii przy obecnych wyższych temperaturach zewnętrznych). Ogień w kotle o kilka godzin dłużej i do tego czystszy wymiennik.
-
Czy to oznacza że płomień zapałki ma 1300 stopni C? A płomień palnika gazowego jak jest niebieski to ile ma?
-
Mam mieszane uczucia co do tej skali. Czy zależność koloru żelaza od temperatury ma zastosowanie w kolorze płomienia w kotle węglowym? Mam wrażenie że jak kocioł jest mocno rozhulany to barwa robi się purpurowa a nie biała.
-
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
@maronka żeby Twoja próba miała jakieś podstawy musisz przeprowadzić test na wysuszonym wspomnianym węglu z bartexu w podobnych warunkach w jakich spalałeś mokry. -
U mnie pompa na 75 stopniach C się załącza, ochrona powrotu na 60.
- 17294 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 3 więcej)
-
paliłem wedle obliczeń na 21kW w mojej 18tce i oprócz szumu palnika nic nie było słychać z gotowania. Przy czym najwolniejszy przepływ jaki udało mi sie utrzymać bez przekraczania 85 stopni to 0,5m3/h. podgotowywanie było jak nie posiadałem ekranu w drzwiczkach rozpalania - węgiel wchodził w światło drzwi i trochę się tam gotowało. Po zamontowaniu blachy zmniejszającej i ekranu przestało.
-
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
Pomijając ryzyko, jaki zakładasz układ pomiarowy do wykazania pozytywnego wpływu pary? Organoleptyka i przeczucia odrzućmy z miejsca. Jeśli tylko zużycie opału to obawiam się że to mało dokładna metoda. Ja mogę się podjąć badań, jeśli tylko ktoś przedstawi mi hipotezę jak i dlaczego to miałoby działać z uwzględnieniem skutków ubocznych. -
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
@miki1212 ściągnij wodze lekko, bo widzę że ten jeden procent mocno Cię podniecił. Sam nazwałeś swoją rurkę na czopuchu systemem HHO mieszając system do produkcji wodoru z elektrolizy z parą wodną. Polecam odświeżyć pamięć i nie odwracać kota ogonem. Polecam również zredukowanie ilości zakamuflowanych inwektyw. Pragnę zauważyć następujące fakty: - opisane w publikacji kotły są na gaz ziemny - mamy więc inne paliwo i trochę inną reakcję. Trzeba sprawdzić czy wykorzystywana w nich jest kondensacja pary otrzymanej z samego spalania gazu - to może być istotne do określenia czy niezdysocjowana woda i stracona wraz z nią energia jest odzyskiwana. Wtryskiwanie pary odbywa się wprost w palnik. - ich moce są rzędu MW. Należałoby zobaczyć ile molowo w reakcji uczestniczy gazu a ile pary. Może sama obecność wilgoci w węglu kamiennym niewidzialną ręką przez wieki wspomaga procesy palenia. - sama publikacja skupia się rzeczywiście na redukcji emisji NOx pomijając sporo szczegółów, np. temperatura spalania. To również podminowuje wyciągnięte wnioski z wyliczenia sprawnośći, wszak nie była ona celem badań. Polecam zauważyć że stanowisko autorów przed rozpoczęciem badań wskazuje na starania o nie pogorszenie sprawności. @Piecuch19 ten 1% poprawy sprawności jasno wskazuje że z takiej samej ilości paliwa zostało wyprodukowane 1% więcej energii. Gdzie tu deklarowane poprawy rzędu 40% i woda będąca paliwem samym w sobie jak to głosi pan Orzeł? Gdzie te palenie wodoru i produkcja tlenu? Nie bardzo rozumiem też tego brutto/netto, ktoś może wyjasnić? W publikacji jest napisane że para była dostarczana z osobnego urządzenia. W którym przypadku mamy netto a w którym brutto? To implikuje że są jakieś inne badania, nic tylko szukać. Mimo wszystko artykuł arcy ciekawy. Nadal uważam że wpuszczanie pary w palnik DS to czynność niepoważna i tworząca jedynie straty. Koledzy odbębnili zwycięstwo chyba przedwcześnie (na podstawie czego można byłoby zbudować trafną inwektywę, której jednak się powstrzymam) -
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
Radosne wstrzykiwanie wody do kotła nie ma w sobie nic z postępu. To garażowe eksperymenty. Bez podstawowych instrumentów pomiarowych oraz jakiegoś zarysu hipotezy testy typu wlałem wodę i przez dziurkę od klucze zobaczyłem białe światło, kocioł za szumiał więc pewnie spaliłem wodór to komedia, która szybko może się przerodzić w coś odwrotnego. Wątpliwości (takie jak moje) to normalna część procesu dokonywania jakichkolwiek odkryć. To właśnie wątpliwość że kocioł pracuje już na maksymalnych swoich możliwościach pcha @Piecuch19 do dokonywania modyfikacji. Czemu jedna wątpliwość jest dobra a druga zła to już poza mną. Zanim coś stanie się naukowym faktem staje w obliczu sceptycyzmu o wiele większego od mojego pochodzącego z rozumów o wiele większych niż mój. Powtarzam że jeśli zostanę "pokonany" to również wygrywam bo o daną wiedzę staję się mądrzejszy. -
No w sumie to nie jest zły pomysł @Gredy. Z początku sądziłem że @carinus ze swoim avatarem jest przedstawicielem MPM :)
-
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
Biorąc pod uwagę kraj w jakim żyjemy, nie zdziwiłbym się, żeby tylko po to aby wziąć grant na badanie/stworzenie kotła i zniknąć. Tudzież po to aby sprzedawać pozornie niesamowite kotły za grube szekle. Osobiście właściciel patentu nie budzi we mnie zaufania i z wielkim trudem zachowuję relatywną obiektywność oceny. @Piecuch19 czy chodzi o ten patent? https://grab.uprp.pl/sites/WynalazkiWzoryUzytkowe/Opisy/Patenty i Wzory uytkowe/227948_B1.pdf -
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
Polecam artykuł/felieton z Nature https://www.nature.com/news/2007/070914/full/news070910-13.html Luźne tłumaczenie jednego wycinka: "Ale entuziaści "energii za darmo" nie chcą wiedzieć o termodynamice. Termodynamika jest jak ten gość na przyjęciu co psuje całą zabawę. Termodynamika jest jak rząd, albo jak wielki producent, który chce wiecznie zgniatać wszelkie innowacje. Termodynamika to wróg Edisonskiego ducha garażowego wynalazcy." -
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
Zapewne na bezkresie dziejów trafiali się też ludzie, którzy siedząc na tych drzewach próbowali naśladować latające wokół nich stworzenia. O spontanicznej dezintegracji przy upadku z klifu po nieudanej próbie bycia ptakiem i o tym czy to postęp bądź hamowanie go można dyskutować sporo (wszak wymazywanie niektórych genów z puli może przynosić korzyści). Mamy XXI wiek - człowiek nadal nie posiada zdolności lotu, a nie siedzimy już w jaskiniach. Czasy radosnych odkryć garażowych bezpowrotnie minęły, nadchodzą jednak czasy ignorancji przejawiającej się ruchami antyszczepionkowimi i płaskoziemskimi. Teraz żeby dokonać przełomowego odkrycia trzeba budować takie konstrukcje jak LHC. Mamy już dobrze poznane zasady chemii i fizyki klasycznej. Te zasady są jak klocki - to z nich możemy próbować złożyć coś nowego. Ignorowanie istnienia i próby wynajdowania swoich własnych klocków na nowo jest przeciwieństwem postępu, zaś zachęcanie do wlewania wody do pracującego kotła zakrawa o paragraf. -
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
O ile w przypadku silników spalinowych zastosowanie wody może być sensowne z powodów: - zabezpieczenia przed przegrzaniem - może nawet dzięki tej ochronie powstająca para wodna nie tylko zabiera niepotrzebny nadmiar energii cieplnej z silnika, który mógłby mu zaszkodzić, ale jest też przetwarzana na pracę jak w silniku parowym? - być może większej ekologi przy zjawisku dysocjacji termicznej (o ile warunki na to pozwalają - nie wiem czy takie jakie panują w tłoku będą wystarczające) dzięki dopalaniu wspomnianych innych związków zawartych w paliwie przez wodór => to czy jest zysk energetyczny trzeba byłoby sprawdzić czy energia z wiązania wodoru z tymi składnikami jest większa niż ta pobrana na dysocjację wody. O tyle nie potrafię zrozumieć w czym według Was ta woda ma pomagać w kotle na paliwo stałe gdzie nie ma przetwarzania powstałej energii cieplnej (energii chemicznej) na energię mechaniczną. Pomijam tu straty na konwekcję spalin i wytworzenie ciągu, no chyba że tu woda miałaby swoje zastosowanie. Może tą drogą trzeba byłoby pójść jeśli na spalanie węgla byłyby nałożone kolejne restrykcje - wtedy należałoby tak zbudować kotły aby kosztem sprawności (bo dysocjacja termiczna to strata) tworzyć wodór do wypalania frakcji szkodliwych a zwyczajnie nie palnych. @Piecuch19 Dolanie wody do oleju to również nie jest reakcja chemiczna. Zauważ że na każdym z filmów ten olej się już pali, zaś dolana woda (gęstsza od oleju i o niższej temperaturze konwersji w parę) powoduje gwałtowną ekspansję palącej się już mieszaniny - stąd spektakularne efekty. Nie ma tu żadnego zysku - jest tylko paląca się mgiełka olejowa. W kotłach dążymy do tego aby kontrolować proces spalania i takie fajerwerki moim skromnym zdaniem nie są do niczego potrzebne. Para wodna uciekałaby kominem powodując dodatkową stratę/niekontrolowane zaburzenia. Proszę o wytłumaczenie co ta woda miałaby robić w kotle, co dałoby zysk energetyczny?- 154 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- mpm projekt
- mpm dolne spalanie
- (i 8 więcej)
-
@carinus Paliłeś tylko drewnem czy miksem? Bo ten osad to nie licząc podpałki i odrobiny trocin na wierzch - po samym węglu.
-
Myślę że najlepszy byłby wentylator wyciągowy i bufor - wtedy mamy jednakowe warunki palenia za każdym razem i brak zmartwień o odbiór. Do tego ciepłomierz na obwodzie kocioł-bufor na podstawie wskazań którego wyciągamy stosowne wnioski już po jednym cyklu palenia. Swoją drogą ma ktoś namiar na miernik przepływu (ostatecznie cały ciepłomierz) który pracowałby w warunkach powrotu kotła i możnaby było go ucyfrowić? Chodzi żeby generował pulsy jak cyfrowe mierniki energii elektrycznej, albo miał czytelną tarczę do której podpiąłbym kamerę. Wtedy mógłbym Wam testować chałupniczą metodą każdą modyfikację ;) W załączeniu fotka mojego wymiennika po tygodniowym paleniu. Raczej brak zaskoczenia, bufor, powrót kotła na 60'C i spaliny w granicach 150-180'C. Osad jest sypki, schodzi pędzlem, będzie go może z pół litra - trudno ocenić bo odkurzam.
-
Co więcej - okej, szamotki nagrzewają się "pasożytniczo" zanim będą służyć procesowi spalania, ale to ciepło przecież nie znika i zostanie oddane do wymiennika po zakończeniu palenia. No chyba że się ma przedpotopowy miarkownik bimetaliczny który będzie niepotrzebnie robił przeciąg przez kocioł wyrzucając ciepło w komin (a nie super trąbka pompka Unister 6000, który zamknie klapę). ;)
-
Jak wygląda sprawa trwałości w porównaniu z szamotem? bo jeśli podniesienie jakości spalania odbywałoby się tylko przez wymianę paru szamotek (x * 3 pln) na te cegły (x* 20 pln) to inwestycja niewielka. Producent by na to nie wpadł?
-
@Piecuch19 to oprócz swojego inżektora PW używasz nadal PW oryginalnego?
-
U mnie jeszcze inaczej: RCK chodzi cały czas. Kiedy kocioł jest rozgrzany to jest non stop lekko uchylony, dzięki czemu nie robi mi się przeciąg i mam codziennie stabilne warunki. Gdy paliwo odgazuje to już się nie otwiera. Węgla nie dokładam, więc nie przeszkadza mi ta negatywna strona stosowania RCK. Eksperymentowałem na przykładzie @maronka żeby zablokować, przy takiej samej (kalkulowanej) mocy chwilowej (pomiar temperatury przed i za + odczyt przepływu przez pompę) miałem o ~50 stopni wyższą temperaturę spalin dochodzącą do 200, więc wróciłem do starych ustawień.
-
Spalanie wody - Wydzielone z tematu: "Kocioł Ds Mpm"
rarek odpowiedział(a) na rarek temat w Rozmowy na dowolny temat
Patent tak na prawdę nie jest dowodem na cokolwiek. Jak było w poprzednich postach opatentować można nawet konstrukcję DS. To badania powinny być brane pod uwagę a nie prelekcje i deklaracje wolnomyślicieli. Założę się że następny prelegent opowiadał o lewoskrętnej witaminie C i leczeniu raka sformatowaną wodą. Dałem radę obejrzeć 30 minut tego filmu i jest to czas którego mi już nikt nie wróci, a szkoda. Licznik nieścisłości i błędów merytorycznych mi się przekręcił. Zamknijmy ten temat w MPM raz na zawsze lub niechaj moderator wydzieli osobny temat.- 154 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- mpm projekt
- mpm dolne spalanie
- (i 8 więcej)
-
@h3nio nie jestem autorem tego wynalazku, ale wedle opisów to PW ma robić lancę powietrzną, która wypali cokolwiek sie pojawi na jej drodze. Rozszerzanie się dyszy ma uniemożliwić zblokowanie się syfu - wszystko ma wpadać do popielnika + powietrze lecąc od popielnika będzie się tam bardziej sprężać. Według autora podawanie PW w tym miejscu ma poprawiać spalanie w porównaniu z oryginalnym dostarczaniem PW w palniku wirowym. EDIT: poprawiłem nieco rysunki
-
Ja rozumiem to tak jak na rysunku. Góra elementu by @Piecuch19 ma być wyżej niż podłoga palnika (detal 1) zaś dysza ma sie zwężać od popielnika do dyszy (detal 2). Sam kraniec dyszy PW (3) ma stanowić obszarowo 7% obszaru palnika ceramicznego(4).
-
Dziękuję nie wiedziałem ;) Chodzi mi o to czy żar nie powinien powstawać bardziej przy palniku? Czy to nie powoduje niepotrzebnego rozpalania warstwy węgla i zbyt duże odgazowywanie? Widzę że w różnych wersjach kotła blachy miały różne wycięcia. Jeden z kolegów który zainstalował wyciąganą klapkę widziałem że kompletnie pozbył się tych otworów. @Piecuch19 Zauważyłem też że Twoja blacha ma ten zagięty element o góry dłuższy w stosunku do oryginału, przez co prawdopodobnie zasłania więcej niż jeden element rusztu. Czy może ustawiasz pionową ścianę lekko pod kątem (dołem bardziej w strone drzwi niż palnika, czyli szerzej niż górą), żeby nie dochodziło do zawieszania paliwa? Ostatnio moja blacha popuściła na śrubach i przesunęła się w stronę palnika - skutki były okropne - paliwo właziło w palnik i się zawieszało.
