eliks

Wiesz, ja gdybym miał zapotrzebowanie na poziomie 40W/m2 i podlogowke, w życiu nie pchal bym się w paliwo stałe, ale to już inny temat.

Ciśnienie jak wystrzal opony od autobusu ☺

@Visitor1230faktem jest że im mniejszy i lepiej ocieplony, tym mniejsza różnica do grochu lub żadna. A jeśli chodzi o bufor to jest jeszcze jedna kwestia. Do większości srtarszych kotłowni nie wejdzie nawet 500l Galmet bo z szerokością 85cm nie przejdzie przez futryne ☺

Te 3KW "kisi" ze sprawnością bodajże 91,2%.

P12 12500zl i P18 14500 z układem pompowym (sam uklad 1300 brutto) i dostawą.

Jak *** drożej? Wszystko grubo ponad 4000 euro + koszty dostawy.... Aha i gołe bez układów pompowych

Dokładnie. Teraz polskie weglaki z palnikami kosztują powyżej 10 000zł. Tak jak pisałem wcześniej, podwyżka była znana i zapowiedziana, dlatego zaliczkowalem go ze 2-3 miesiące wcześniej żeby było w starej cenie. Wielkie larum było jak flagowy model Defro został wyceniony a teraz nikt o tym nie pisze. Kotły RED zawsze kosztowały kilkanaście tysięcy, ludzie kupowali i nikt nie pisał że drogo, podczas gdy nie gorszy Edilkamin kosztował 3 tyś złotych mniej. Mało tego, nadal jest tańszy, bo takim odpowiednikiem Red Compact tak na prawdę jest Edilkamin Termika. Kocioł klasy Reda Comlacta ale z łatwiejszym czyszczeniem. @Benton661 tezteż sobie go wygoogluj dla ciekawości.

@Benton661 na razie jest ok, ale jak mówisz, nie ma zimy. Mam 2 nocy (23:00-6:00) ustawione 21,5 stopnia i w dzień (6:00-23:00) 23st. Myślę że kocioł i tak będzie sie wyłączał, nawet w ostre mrozy. U mnie na mazurach 4. strefa klimatyczna, -20 to żaden wyczyn i wtedy Ci powiem jak to działa. Jak się wyłączy nawet na 2 czy 3 godziny, to dużo strat nie będzie bo z tego co zauważyłem, kocioł dobrze trzyma temperaturę.

Stwierdziłem, że nie będę nic tykał przy kotle, niech sam sobie radzi. Oczywiście dam znać co z tego wyszło. 3ci dzień na tym pelecie, kocioł odpala się tylko rano, na razie jest ok.

Od początku. @Dracogo jesteś tak wielkim ignorantem bez zdolności czytania ze zrozumieniem że nie wiem od czego zacząć. Nie pneumatyczne czyszczenie, tylko przedmuch. Włoskie kotły tak mają wiesz? No nie wiesz, bo nigdy z tym do czynienia nie miałeś, podobnie jak twierdzisz że Laguna P12 i P18 to inne kotły. Podobnie mają REDy, kotły które są synonimami pelleciaków. Wiesz że w Lagunie nie ustawiasz dawek paliwa, siły dmuchania itd.? To coś ma opatentowany system optymalizacji spalin, który sam sobie to wylicza, po to, aby kupując pellet A czy B, spalanie przebiegało w idealnych warunkach. Wiesz jak Włosi produkują kotły? Robią model beta, który kilka lat działa u nich u lokalnych klientów, dopiero wtedy wypuszczają go na szerszy rynek. Kto u nas tak robi? Dlatego śmieszą mnie takie komentarz człowieka, który nazywa beznadziejnym coś, czego nigdy nie widział na oczy i nad czym pracował kilka lat sztab techników Edilkamina. Aha, co do 44h, to widzisz datę posta? @robin60 nie ma polskiego, mi to nie przeszkadza i nie sądzę że go do dyskwalifikuje. Owszem, był by problem gdybyś miał w nim coś korygować, ale tu nie musisz. To właśnie jest plus, a nie wada tego sterownika. Zmieniając temperaturę na kotle, wystarczy kliknąć w płomień, do tego angielski potrzebny nie jest. Instrukcja jest po polsku jak ktoś potrzebuje, np. do sprawdzenia kodów błędów. Laguna P12 kosztuje teraz cos koło 12500zł. To normalna cena, patrząc teraz na rynek. Tak, do kwietnia kosztował 9500zł, potem była podwyżka i teraz kosztuje coś koło 12500zł. Uczciwie wiedziałem o tym od bodajże od lutego. Za ten stan rzeczy trzeba podziękować głównie polskim producentom a główne zamieszanie wprowadziło Defro modelem Alfa. Włosi też mają telewizje i internet i stwierdzili dlaczego mają robić lepszy kocioł w tej cenie, jeśli Alfa z odpopielaniem kosztuje 14500zł? Zresztą teraz te ceny nie są już tak absurdalne jak to było jeszcze w grudniu zeszłego roku.

@Dracogo TU JEST opis kotła @sambor u mnie według DTR kotła bufor do podłogówki jest wręcz wymagany. Również rozmiary bufora są tu podane w instrukcji kotła i są dobierane wg jego mocy. Nie piszę kto ma rację, piszę jak jest w DTRce.

@DracogoAle ja jestem przekonany, że oprócz softu niczym się nie różnią i to nie jest moja fantazja. Ja znam trochę ten kocioł, z racji ciekawskiego charakteru i zamiłowania do elektroniki, chociaż jestem laikiem w temacie hydrauliki. Słucham się mądrzejszych, a akurat mój instalator jest encyklopedia wiedzy jeśli chodzi o włoskie kotły.

Tylko że wiesz, instalator który montuje tylko Heitztechnika, niekoniecznie poradzi sobie z Laguną, tu nawet do menu serwisowego nie wejdzie. A dla Ciebie @Dracogo kolejne pytanie. Jaka jest ta różnica pomiędzy faktyczną mocą kotła a modyfikacja mocy palnika? I jak się wyznacza moc kotła w którym dozowanie paliwa przebiega automatycznie?

Myślę że jest sens podyskutować bo półsłówkami się nie dogadamy :) W którym miejscu popełniłem błąd pisząc to co napisałem w poście powyżej? Rozumiem że chodzi o palnik, ale pisząc o mocy kotła ograniczonej elektronicznie, napisałem to ogólnie jako kocioł. Może inaczej. Napisałem że P12 i P18 fizycznie to te same kotły, różniące sie oprogramowaniem. Tak czy nie?

Ja uważam że pierwsza trójka bardzo udana. Zrobisz jak uważasz. Do punktu nr 1 mam porządnego serwisanta/instalatora który siedzi głównie we włoskich kotłach, a instalacja jest równie ważna, jak nie ważniejsza od samego kotła. @Dracogo kolego, mógł byś się odnieść do mojego poprzedniego posta?

Dokładnie.

Mówię na razie o dniach jakie mamy. Kocioł startował w dni w które normalnie by stał więc średnia pewnie mocno by spadła.

Dobrze, może źle się wyraziłem. Kocioł Laguna P występuje w 2 modelach w sumie z 4 wariantami mocy. Laguna P12 i 18 to te same kotły z różnym oprogramowaniem, obie wersje startują od 3,1KW. Drugi model, większy wymiennik, większy zasobnik Laguna P24 i 35. To znów te same kotły z różnym softem. Podobnie robi RED czy Kozlusan, więc jaki błąd popełniłem pisząc o ograniczonej elektronicznie mocy kotła?

Wszystko ładnie wyliczyles ale dla mieszkańca Alaski bo nie ma możliwości żeby dom z zamkniętymi oknami potrzebował non stop takiej energii do grzania. Poza tym sprawność sezonowa grocha to max 70%. @ylona 12 i 18KW to są te same kotły, różnią się tylko softem. Poza tym chyba wiem gdzie mogłaś jeszcze 12KW znaleźć no ale to inne pieniądze bo z marżą. Pamiętaj aby kocioł miał zestaw pompowy, to bardzo ważne. Do mnie szło z Mediolanu poprzez Węgry w sumie max 2 tygodnie. Dokładnie nie pamiętam bo wtedy była jeszcze przerwa Wielkanocna.

Dołóż ocieplenia tam gdzie możesz, styro tylko grafit z dobrą lambda. Ty się pytasz czy kociol są radę a tak na prawdę każdy kocioł stałopalny jest za duży do nowego dobrze ocieplonego domu. I oczywiście nie rób instalacji mieszanej, sama podlogowka + przewymiarowane grzejniki.

Nawet przy 100W/m2 to ilości horrendalne

Mój kocioł do 12KW jest ograniczony elektronicznie. Z racji że mam dużo wody w instalacji, był pomysł żeby odblokować go na 18KW (dokładnie 16,5KW żeby szybciej dochodził do temperatury zadanej. Moc minimalna jest taka sama 3KW ale nigdy do pierwszego biegu mi nie zmoduluje. Kocioł jest tak ustawiony że przy żądanej 70 stopni wciąż goni temperaturę. Nie wskoczy mi na 1 bieg (3KW), zazwyczaj działa na 3 biegu, momentami wskakujac na 2. Dzięki temu kocioł się nie "kisi". Myślałem że z buforem jest podobnie, czyli kocioł szybko robi co ma zrobić i się wyłącza. Ale ja ekspertem nie jestem, dlatego zawsze czytam opinie madrzejszych ludzi.

Jest jakiś tam nieoficjalny wzór na obliczenie wielkości bufora, ja nie pamiętam, chyba @sambor coś kiedyś o tym pisał. Może kilka słów dlaczego napisałem Laguna 24KW a nie 18. Ten włoski kocioł (ale również RED czy Kozlusan) ma tak, ze 12 i 18KW to te same kotły. Te same pojemności wodne i wielkości załadunku. 24 i 35KW to znów te same kotły, ale od mniejszych braci różnią się wielkością wymiennika i tym, że można załadować 40kg pelletu więcej. Przy buforze fajnie jak kocioł ma pieprznięcie, zrobi swoje i się wygasi. Poza tym 60kg a 100kg przy twoim metrażu powinno robić różnicę. Dlatego zaproponowałem Ci 24 a nie 18KW.

Do porządnych mrozów to już ta tona pójdzie z dymem :)