MaaGdA

Przy poprzednim wkładzie ceramicznym nijak nie mogłem ustawić PW tak aby uzyskać jakiekolwiek zmiany płomnienia. Okazało się, iż wkład był przełamany na 2 kawałki (jak piec przyjechał to myślałem że tak ma być. Po wymianie (w ramach gwarancji) - regulacja PW zaczęła działać.

1000L bufor .. szału nie ma (zwłaszcza jak kolega mówi o dużych odbiorach). Ja mam obecnie 800L.. i bez szału (kilka godzin pracy c.o. na 40'C + podłogówka na 26'C) - jakieś 6..7h po zakończonym paleniu przy obecnych temperaturach...

Poćwiczyłem do dzisiaj temat szybrowania. Na moim MPM-ie do tej pory paliłem z przymkniętym szybrem - bez dymienia i takich tam innych efektów. Teraz trochę zmieniłem sposób: Na początku rozpalam i przymykam szyber na maksa (jak temperatura spalin osiągnie min.80'C). Potem się to pali tylko na miarkowniku. Jak temperatura wody w kotle osiągnie 60'C otwieram szyber na maksa i tak już zostawiam. Efekt - żadnych wyraźnych zmian temperatury spalin, pali się dalej ja się paliło. Nie jestem póki co pewny jak wygląda ilość spalonego węgla.. zobaczę z czasem. Moim zdaniem mój "problem" i obawy z paleniem bez szybra (czyli otwarcie na full) wynikały ze zbyt dużej (niepotrzebnie wysokiej) temperatury na początu procesu palenia (powyżej 280'C). Nie zwrórciłem uwagi, iż niektórzy koledzy wspominali o rozpalaniu przy stałej szczelinie na popielniku. I to pewnie jest to - przy rozpalaniu z całkowicie otwartym szybrem (lub przy jego braku) trzeba w jakiś sposób przyhamować zapędy piecyka do zbytniego rozbrykania się - wszak przy "zimnym" piecu klapka jest otwarta na full .. no to hajcowanie leci. Ale tego się w "mechanicznym" automacie raczej nie ominie... przy elektronicznym miarkowniu można pokombinować jak się chce.. .tylko najpierw muszę sobie coś takiego zmajstrować.. Czyli można tak palić (bez szybra) tylko trzeba wiedzieć co i jak.. ale to tym to chyba wszyscy wiemy. Jakby co - mogę wygenerować wykresy z tych ostatnich testów...

@Sadownik12: Właśnie mam MPM-a z buforem.. i usiłuję popracować nad poprawnym procesem palenia. A ponieważ człowiek się uczy.. stąd też pytania.

@carinus: zamknięcie tak - ale w sytuacji gdy pozycja szybera nie ulega zmianie - nadmiaru nie będzie.. bo i niby skąd ? Pewnie prawda jest gdzieś po środku - szyber tak, o ile się wie do czego służy i jak go używać. Z teorii pamiętam, że zbyt gwałtowne rozgrzewanie kotła wcale mu nie służy (po coś tworzy się krzywe grzania i odstawiania kotłów...) - więc hajcowanie na full też wcale takie dobre nie będzie. Duszenie i kiszenie na pewno też nie. Zobaczę jakie mi tym razem wyjdą wykresy...

120-140 stopni spalin to chyba raczej dobrze.. U mnie jest więcej. Może dzisiaj testowo wywalę też tę blachę.. Ps. Czopuch masz otwarty na full ?

@sony23: Bez zamknięcia to spaliny bez problemu dolatuja do 280'C a nawet więcej.. a węgiel znika w trybie ekspersowym. Więc chyba jednak nie do końca tak jest...

@buli912: Instalacja z miarkownikiem. Rozpalam chyba "normalnie": klapa na czopuchu na max, obieg krótki otwarty, czasem uchylam drzwiczki popielnika. Od góry wkładam papieru trochę i drewna. Odpalam (teraz mam wypaloną dziurę w przegrodzie - to wykorzystuję ją do zapalania). Przegroda ustawiona w połowie drugiego grzebienia rusztu (licząc od drzwi) - czyli w połowe. Jak się zapali drewno (kilka szczap) zasypuję węglem nieco powyżej blachy i zamykam obieg krótki (a po chwili drzwi popielnika - jeżeli były uchylone). Po osiągnięciu przez spaliny temperaturę ok. 85 stopni zamykam czopuch.. i mam jakies 2h spokoju. Jak się wypala, zrzucam zebrany popiół rusztem i znowu dosypuję. To wystarcza aby nagrzać zbiornik c.w.u na 50'C, bufor na ok. 65-70'C. I do rana mam spokój (grzejniki przy obecnej pogodzie pracują do 9-10 /40'C/, podłogówka do wieczora /26'C/

@Gredy Coś w tym jest. U mnie jest około. 7mb od podpięcia do wylotu. Komin nowy, systemowy, fi200. Ciągnie jak wściekły (może dlatego, że nowy, może pomaga blacha zamontowana na szczycie - niby specjalny profil mający poprawić ciąg. Tak czy siak - dobra wentylacja w kotłowni - bez zapachów, bez problemów z rozpalaniem (przynajmniej obecnie). No i klapka na czopuchu przymknięta - bo by mi wszystko z pieca "wydarło"...

Też tak miałem (orzech z kopalni Bobrek). Trzeba kombinować z ustawieniem przegrody. Ja mam nieco mniej niż koledzy podawali - dokładnie w środku środkowego grzebienia. Obecnie palę węglem z Marcela.. póki co bardzo fajny - bo mimo iż orzech - jest bardzo jednorodny /przeważnie drobniejszy/. Wezyrów póki co nie wyciągałem A.. i zasypuję nieco powyżej wierzchołka blachy.. wystarczy na jakieś 2,5 hajcowania na ostro (bufor).

Fakt. Dlatego po skończonym sezonie muszę przerobić/poprawić instalację tak, aby działała grawitacja między piecem a buforem.. bo na razie kicha jest (na pompie oczywiście działa..)

Właśnie zacząłem palić węglem z Marcela. Ale jakiś dziwny on jest. Wcześniej miałem z kopalni Bobrek. Mniej popiołu było i nieco więcej spieków. Ten niby jest "mocniejszy"... ale popiół jak mąka ..i całkiem sporo. Chyba że to "Marcel" a nie Marcel... coś mi się wydaje. Jak to u kolegi jest ?

Ja mam poprzednią wersję przegrody (pełna blacha z otworami). Wypaliło dziurę i wygięło blachę. Nowa wersja wygląda inaczej - ma duży otwór do rozpalania z poziomu drzwi przy ruszcie.

Ja mam wszystko zrobione na jednym sterowniku - jedyny "minus" - program trzeba było pisać samemu.. ale frajda podwójna (miarkownik mechaniczny, pompa bufora, układ zasilania c.w.u., podłogówki oraz c.o.)

U mnie chodzi bez żadnych przeróbek (miarkownik honeywell) - jedynie co dźwigienkę wysunąłem aby mieć dobrą "dźwignię". Daje rady i trzyma temperaturę..

Robiłem obudowę komina z takich płyt (SILCA). Faktycznie są bardzo lekkie, jest do tego grunt i klej. A co do transportu - cena pewnie jest taka, bo przesyłka idzie na palecie - inaczej się nie da. Materiał jest bardzo lekki, ale i bardzo kruchy.

Mam podobną koncepcję - piec MPM DS + bufor 800L + cwu + grzejniki + podłogówka. Nie znalazłem sensownego sterownika - więc kupiłem takiego, co można go zaprogramować samemu - i to nawet fajnie działa. Co do układu grawitacyjnego - też taki miał być (w układzie piec - bufor) - ale z jakichś powodów ta grawitacja mi nie działa.. dobrze że jest pompa w obiegu...

@zaciapa A jakie kolego masz ciśnienie ? Bo u mnie przy buforze 800L przy temp. w buforze ok. 45/38'C mam jakieś 0,8 bara, a jak temperatura wzrośnie do 65/60'C to ciśnienie szybuje do ok. 1,3bara.. Naczynie przeponowe ma 80L.

Potwierdzam. Przez cały sezon grzewczy (pierwszy) nic mi nie "wybuchło" ani razu.. pali się szybko (czasem aż za...) - miarkownik robi "swoje".. i jest fajnie.

To akurat jest trudny wybór. Ja mam bufor bez wężownicy.. zobaczę jak będzie to funkcjonowało w lecie...

"To proste wyliczenie - aby nagrzać 2000l z 30 do 85C potrzeba 128 kWh energii cieplnej - czyli kocioł 10kW będzie grzał te 2000l minimum 12h, kocioł 15kW 8h i kocioł 20kW - 6h To grzanie tylko na bufor, jak odbiory będą rzędu 5kW to czasy się wydłużą do 24h, 12h i 8h." Niby tak, ale nie ładujesz za każdym razem bufora od zera... W moim przypadku (bufor 800L, MPM 12-14kW) ładowanie bufora z temperatury 45'C/38'C (temp. góra-dół, przeciętne rozładowanie bufora przy pracującej instalacji c.o. w zakresie zasilania 50'C - 60'C) podgranie do 50'C zajmuje mi ok. 1h

omarto - myślę, że ta różnica jest jeszcze mniejsza.. albo żadna. Skoro piec z podajnikiem to koszt ok. 6 tys. a piec zasypowy to 3-4 tys. oraz to, że aby w nim sensownie palić należałoby dodać bufor - a to kolejne prawie 3 tys.. więc różnica praktycznie jest żadna. I na dzisiaj dużo dłużej bym się zastanawiał czy piec zasypowy z buforem czy jednak piec z podajnikiem.. bo wybór wcale taki oczywisty już na dzisiaj nie jest (przynajmniej dla mnie..)

A ja wciąż podziwiam kolegów którym się tak długo w MPM-ie pali.. U mnie na zasypie (do wysokości drzwiczek z metalową przegrodą w komorze zasypowej) to takie 3-4 godziny.. i po zawodach. Może to "wina" bufora (800L) a może tego, że po dobrym rozpaleniu nie ma mnie już gdy pasowałoby dołożyć - ale wtedy to piec by pewnie minimalnym otwarciu miarkownika pracował - kiedyś to sprawdzę. No i nadal nijak nie mam tego "niebieskiego" płomienia - dalej bardzo jasny żółty. Spróbuję jeszcze poćwiczyć ustawienie metalowej przegrody - jej "zmniejszenie" daje mniejsze grzanie, ale z drugiej strony węgiel jakoś bardziej lubi się zawiesić...

Wprawdzie krótko - ale ja cały czas korzystam tylko z miarkownika ciągu (klapka na dzwiach popielnika). I to w zupełności wystarcza. Nie widzę ani sensu (dymienie) ani potrzeby ich otwierać...

PW zamknięte - bo niezależnie od tego jak jest otwarte płomień nijak się nie zmienia - cały czas bardzo jasny.. PP /klapka/ - tak, jak tam ustawił mechaniczny miarkownik ciągu (czyli na początku całkiem otwarte, a potem się trochę przymknęło - temperaturę mam ustawioną na ok. 67'C).